Строим Дом

Важная информация

Партнер раздела: https://www.hager.ua
Перезагрузить страницу

Вопросы по электрике, не требующие создания отдельных тем.

Ответ
 
Опции темы
Старый 18.01.2018, 15:52   #17461
Vit3f
Старожил форума
Аватар для Vit3f
 
Регистрация: 17.07.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,330
Вы сказали Спасибо: 3,911
Поблагодарили 782 раз(а) в 492 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MaksymS Посмотреть сообщение
Зря вы про напряжение написали. Сейчас опять заявит что проводник сечением полтора квадрата с протекающим по нему током в 10 А греется в сети 220 В сильнее, а в сети 12 В слабее, потому что утюг на 220 В от 12 В не нагревается.
Формулы и пример расчета я дал (удочку) пусть теперь ловит (считает)

При 12 В через утюг (в моем примере) пробежит ток примерно в 0.6 А со всеми вытекающими (не греет), потому что Ом что то знал, а кое кто физику в школе скурил, так может здесь нагонит.

РС тут еще нужно понимать что сопротивление проводника (утюга) практически неизменно (отбросим температурнуые отклонения и т.п. мелочи), только многие об этом не знают.
Vit3f вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Vit3f за это полезное сообщение:
Karalex (19.01.2018)
Старый 18.01.2018, 15:59   #17462
MaksymS
Супер старожил форума
 
Регистрация: 01.01.2016
Адрес: Київ
Пол: Мужской
Сообщений: 7,634
Вы сказали Спасибо: 3,812
Поблагодарили 5,255 раз(а) в 2,673 сообщениях
По умолчанию

Но речь о том, что в низковольтных цепях нужно применять меньшее сечение при одинаковом токе относительно передачи сетевого напряжения, потому что они будут меньше греться .
MaksymS на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо MaksymS за это полезное сообщение:
profeMaster (18.01.2018), Vit3f (18.01.2018)
Старый 18.01.2018, 16:03   #17463
Vit3f
Старожил форума
Аватар для Vit3f
 
Регистрация: 17.07.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,330
Вы сказали Спасибо: 3,911
Поблагодарили 782 раз(а) в 492 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MaksymS Посмотреть сообщение
Но речь о том, что в низковольтных цепях нужно применять меньшее сечение при одинаковом токе относительно передачи сетевого напряжения, потому что они будут меньше греться .
Если взять сечение с учетом толщины изоляции то может и да
Vit3f вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Vit3f за это полезное сообщение:
MaksymS (18.01.2018)
Старый 19.01.2018, 23:22   #17464
Konstruktor
Старожил форума
Аватар для Konstruktor
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: Боярка
Пол: Мужской
Сообщений: 1,877
Вы сказали Спасибо: 162
Поблагодарили 334 раз(а) в 265 сообщениях
Отправить сообщение для Konstruktor с помощью ICQ
По умолчанию

Доброй ночи.
Подскажите что за зверь?
Устройство защиты от искрения EcoEnergy УЗИс-С1-40
Как по мне так это что то наподобие УЗО, только обозвали и расписали применение по другому.
Может кто сталкивался.
Konstruktor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2018, 23:44   #17465
MaksymS
Супер старожил форума
 
Регистрация: 01.01.2016
Адрес: Київ
Пол: Мужской
Сообщений: 7,634
Вы сказали Спасибо: 3,812
Поблагодарили 5,255 раз(а) в 2,673 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Устройство защиты от искрения EcoEnergy УЗИс-С1-40
Если это то что я думаю - то это круче УЗО. Но если цена меньше 200 евро - тогда загадочный девайс.
MaksymS на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый Вчера, 00:44   #17466
igorjk
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 14.03.2014
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 608
Вы сказали Спасибо: 172
Поблагодарили 218 раз(а) в 158 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Konstruktor Посмотреть сообщение
Доброй ночи.
Подскажите что за зверь?
Устройство защиты от искрения EcoEnergy УЗИс-С1-40
Не сталкивался, но вот накопал:

www.youtube.com/watch?v=5NCXiweLrXE&t=4s

Только здается мне что испытания графитными щетками это как то не честно. Уж очень большая искра получается! Да и сработает ли он от просто слабо затянутого контакта, или ждем следующего изделия?
Конечно можно в щит напихать всяких девайсов, но как же быть с миксерами, кофемолками и пр. техникой со щеточными приводами?
Не мешало бы вскрыть его и вытряхнуть потроха, потом можно о чем то судить.
igorjk на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый Вчера, 00:53   #17467
Новодел
Форумчанин
 
Регистрация: 24.12.2013
Пол: Мужской
Сообщений: 463
Вы сказали Спасибо: 99
Поблагодарили 210 раз(а) в 162 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Konstruktor Посмотреть сообщение
Доброй ночи.
Подскажите что за зверь?
Устройство защиты от искрения EcoEnergy УЗИс-С1-40
Как по мне так это что то наподобие УЗО, только обозвали и расписали применение по другому.
Может кто сталкивался.
Нет, это то, что в забугорье называется AFDD - Arc Fault Detection Device, и предназначено для детектирования искрения и дугового разряда. Якобы в США и Канаде является обязательным к употреблению (надо их COD полистать на эту тему), по Европе - рекомендуется. По деньгам, у нормальных вендоров стоит очень дохрена, вроде в районе пары сотен ойро, при этом рекомендуется ставить на отдельные розеточные группы, пропуская кухню, стиралку, гараж.

З.Ы. Кстати, в Германии, несмотря на то что вендоры заявляют об обязательности установки AFDD с декабря прошлого года, это все еще опция, ибо официального закона нет, есть только DIN. На эту тему даже есть письмо-разъяснение от их министерства чего-то-там.
З.Ы.Ы. Про дуговую защиту в США можно тут почитать. На российский вариант статьи можно не смотреть - там вообще о другом речь идет
Новодел вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый Вчера, 12:25   #17468
Vit3f
Старожил форума
Аватар для Vit3f
 
Регистрация: 17.07.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,330
Вы сказали Спасибо: 3,911
Поблагодарили 782 раз(а) в 492 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igorjk Посмотреть сообщение
Не мешало бы вскрыть его и вытряхнуть потроха, потом можно о чем то судить.
Вот вражины препарировали - piter220.ru/1772-uzis-s1-40-test.html
Vit3f вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Vit3f за это полезное сообщение:
igorjk (Вчера), Konstruktor (Вчера)
Старый Вчера, 14:35   #17469
igorjk
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 14.03.2014
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 608
Вы сказали Спасибо: 172
Поблагодарили 218 раз(а) в 158 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vit3f Посмотреть сообщение
Вот вражины препарировали - piter220.ru/1772-uzis-s1-40-test.html
Посмотрел, и не только это.
Я не спец в микропроцессорной технике, но насколько понял принцип работы, там микропроц. отслеживает временные (ударение на Ы) скачки тока в цепи (контроль напряжения во внимание не берем), и дает команду релюхе на отключение цепи. Не совсем понятен принцип контроля когда
U<Uмах. Ну, максимальное напряжение мы выставляем, а как же быть с минимальным?
Нужен ли он в новых сетях, хз? И чего автор не решается установить приборчик на долго? Надо быстрее рекламку дать? (!)
Вроде бы и ниче девайс, но времени мало прошло, это только реклама, поживем, увидим.
igorjk на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый Вчера, 14:49   #17470
ЭлектроМеханиК
Старожил форума
Аватар для ЭлектроМеханиК
 
Регистрация: 17.04.2016
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,060
Вы сказали Спасибо: 155
Поблагодарили 1,043 раз(а) в 556 сообщениях
Отправить сообщение для ЭлектроМеханиК с помощью ICQ
По умолчанию

Очередная срань с контактами без дугогасительной камеры... Мало в РН импульсного реле которое через три КЗ превращается в труп, так еще и это поставить. Которое стоит дороже чем наш народ хочет заплатить мастеру за прокладку новой проводки во всей квартире....
ЭлектроМеханиК вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо ЭлектроМеханиК за это полезное сообщение:
volusik (Сегодня)
Старый Вчера, 16:16   #17471
igorjk
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 14.03.2014
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 608
Вы сказали Спасибо: 172
Поблагодарили 218 раз(а) в 158 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Очередная срань с контактами без дугогасительной камеры...
Там корпус разделен на три части. Скорее всего разработчики посчитали дугогасящую камеру лишним элементом. Хотя, при КЗ температура дуги может начать разрушать стенки корпуса.
igorjk на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый Вчера, 23:01   #17472
ЭлектроМеханиК
Старожил форума
Аватар для ЭлектроМеханиК
 
Регистрация: 17.04.2016
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,060
Вы сказали Спасибо: 155
Поблагодарили 1,043 раз(а) в 556 сообщениях
Отправить сообщение для ЭлектроМеханиК с помощью ICQ
По умолчанию

Да даже без КЗ, если нагрузка хорошая и перенапряжение, как они пишут оно реагирует на превышение напряжения - и пойдет размыкать отот свой контакт....
Бред это сивой кобылы.От всего не убережешься. Из серии "Береженого Бог бережет" сказала монашка одевая презерватив на огурец...
ЭлектроМеханиК вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый Вчера, 23:27   #17473
igorjk
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 14.03.2014
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 608
Вы сказали Спасибо: 172
Поблагодарили 218 раз(а) в 158 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Да даже без КЗ, если нагрузка хорошая и перенапряжение, как они пишут оно реагирует на превышение напряжения - и пойдет размыкать отот свой контакт....
Трошки с вами не соглашусь - сила и температура дуг при КЗ и при размыкании абсолютно разные. Это в элегазе ее можно притушить, в воздухе вряд ли! А назначение дугогасящей камеры не потушить дугу, а рассеять и ограничить ее распространение, в т.ч. на соседние токоведущие элементы.

Последний раз редактировалось igorjk; Сегодня в 00:50.
igorjk на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый Сегодня, 00:07   #17474
ЭлектроМеханиК
Старожил форума
Аватар для ЭлектроМеханиК
 
Регистрация: 17.04.2016
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,060
Вы сказали Спасибо: 155
Поблагодарили 1,043 раз(а) в 556 сообщениях
Отправить сообщение для ЭлектроМеханиК с помощью ICQ
По умолчанию

Дугогасящая камера строится вокруг "дугогасящего устройства" присущего в автоматических выключателях и работающего по собственному алгоритму. Сама по себе одиночная без ничего камера не имеет смысла. С таким же успехом стенки корпуса можно оклеить изнутри слюдой или асбестом.
ЭлектроМеханиК вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый Сегодня, 00:24   #17475
igorjk
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 14.03.2014
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 608
Вы сказали Спасибо: 172
Поблагодарили 218 раз(а) в 158 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
...Сама по себе одиночная без ничего камера не имеет смысла. С таким же успехом стенки корпуса можно оклеить изнутри слюдой или асбестом.
Никто ж не спорит!
А что здесь обклеивать?

igorjk на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый Сегодня, 00:38   #17476
ЭлектроМеханиК
Старожил форума
Аватар для ЭлектроМеханиК
 
Регистрация: 17.04.2016
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,060
Вы сказали Спасибо: 155
Поблагодарили 1,043 раз(а) в 556 сообщениях
Отправить сообщение для ЭлектроМеханиК с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igorjk Посмотреть сообщение
Никто ж не спорит!
А что здесь обклеивать?

А здесь наверное нужно обклеивать амбиции производителя который нагородил на рубильник абсолютно ненужную хрень, при этом создав какие то наверное собственные ТУ, назвал этот рубильник (добавив в него букву "М" от слова модернизированный) и естественно увеличив на него стоимость и написавший в рекламной листовке что все рубильники без этого прибамбаса - отстой

ЭлектроМеханиК вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый Сегодня, 07:21   #17477
Energon
Moderator
 
Регистрация: 02.01.2012
Адрес: город Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 4,374
Вы сказали Спасибо: 446
Поблагодарили 2,296 раз(а) в 1,492 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igorjk Посмотреть сообщение
Никто ж не спорит!
Обычно вот такие рубильники прикрывают листом орг стекла например. Что бы руку не всунуть или дугу на руку не получить при разрыве. Раньше когда щиты такие собирал, то пожарники такое требовали. А сейчас вижу мода прошла или требования по меньше стали.
Energon вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый Сегодня, 08:30   #17478
igorjk
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 14.03.2014
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 608
Вы сказали Спасибо: 172
Поблагодарили 218 раз(а) в 158 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Energon Посмотреть сообщение
Обычно вот такие рубильники прикрывают листом орг стекла например. Что бы руку не всунуть или дугу на руку не получить при разрыве. Раньше когда щиты такие собирал, то пожарники такое требовали. А сейчас вижу мода прошла или требования по меньше стали.
Вряд ли что то изменилось. Просто те рубильники, в которых нет дугогашения отключать под нагрузкой запрещено.
igorjk на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый Сегодня, 12:20   #17479
Ируськин
Форумчанин
 
Регистрация: 14.12.2016
Адрес: Днепр
Пол: Женский
Сообщений: 266
Вы сказали Спасибо: 229
Поблагодарили 191 раз(а) в 92 сообщениях
Отправить сообщение для Ируськин с помощью AIM
По умолчанию

Вопрос к электрикам. Когда мне было 6 лет, у нас от короткого замыкания сгорел дом и погибли дед с бабулей. Теперь у меня фобия - я ужасно боюсь короткого замыкания. (меня приводит в ужас даже сочетание этих слов) Существует ли на свете устройство, которое может предотвратить такое замыкание в сети (приборах) Вопрос может и глупый, но для меня очень актуальный, мне приходится обесточивать весь дом, даже когда иду в магазин.
Ируськин на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый Сегодня, 12:27   #17480
MaksymS
Супер старожил форума
 
Регистрация: 01.01.2016
Адрес: Київ
Пол: Мужской
Сообщений: 7,634
Вы сказали Спасибо: 3,812
Поблагодарили 5,255 раз(а) в 2,673 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Существует ли на свете устройство, которое может предотвратить такое замыкание в сети (приборах)
Нет.
У меня в деревне свет в сарае включался вилкой на каком-то древнем куске провода с перетрухшей изоляцией. В один прекрасный день включил свет и куда-то вышел. Захожу - горит провод. 10А пробки не отреагировали, т.е. КЗ как такового не было. Ну подул, затушилось - благо разгореться не успело.
MaksymS на форуме   Ответить с цитированием Вверх

Текущее время: 12:34. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании