Перейти до публікації
Пошук в
  • Додатково...
Шукати результати, які містять...
Шукати результати в...

Помогите в выборе смеси

Максим69

Рекомендовані повідомлення

Развалилась старая печка, собираюсь поставить новую, конструкцию прилагаю. Так вот вопрос: На какую смесь лучше положить печку? На Фидере рекомендуют класть на мертель, но вроде бы он только для топок из огнеупора, а у меня основная часть будет из красного кирпича.

01_01.jpg.648891b0544887de2b99de09ab43bf3d.jpg

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Развалилась старая печка, собираюсь поставить новую, конструкцию прилагаю. Так вот вопрос: На какую смесь лучше положить печку? На Фидере рекомендуют класть на мертель, но вроде бы он только для топок из огнеупора, а у меня основная часть будет из красного кирпича.

В частях: 1-глина(порошок), 3- речной песок, 2-мелкий шамот. Глина и шамот есть на "Фидере". Не переборщите воды - будет неудобно работать. На вашу печь потребуется около 50кг глины и 100кг шамота.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

А, что глины там красной нет разве?

У них на сайте написано вот такое: "Порошки огнеупорные для кладки.

В случае рядовой кладки огнеупорного кирпича ( плашмя, толщина стенки не менее 113 мм ) в большинстве случаев можно использовать раствор, состоящий из смеси огнеупорной глины и шамотного порошка ( шамотная глина – как ее часто, хоть и не грамотно, но метко называют печники ). Из тех же материалов сделан и огнеупорный шамотный кирпич, а потому при нагреве расширение и возврат в первоначальное положение при остывании происходит равномерно, и появление трещин не происходит. В некоторых случаях в эту смесь добавляют до 10% огнеупорного цемента. Приобрести эти материалы Вам не составит труда, в частности у нас.

Огнеупорный шамотные кирпич делается из массы, приготовленной из огнеупорной глины и шамотного порошка.Сухую смесь затворяют водой ( около 20 % ), тщательно перемешивают, иногда добавляют около 10 % огнеупорного цемента , для скорейшего схватывания раствора.

Глина, шамотный порошок и мертель продается в мешках по 20, 30, 40и 50 кг, цемент – от 1 кг." По телефону сказали, что красной глины нет, рекомендовали класть именно на мертель.

 

В частях: 1-глина(порошок), 3- речной песок, 2-мелкий шамот. Глина и шамот есть на "Фидере". Не переборщите воды - будет неудобно работать. На вашу печь потребуется около 50кг глины и 100кг шамота.

Мне, как начинающему печнику приготовить нормальный раствор на первых порах тяжело будет, хотелось бы использовать готовую смесь. Вчера видел в Эпицентре смесь "Вогник", может быть на нее попробовать? Правда по цене он кусается, мертель на Фидере по-дешевле будет.

Змінено користувачем Максим69
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Вам,как начинающему как раз и нужно делать глино-песчанный раствор,а не пользоваться всякой ерундой с цементом,"а то так и будете всю жизнь ключи подавать". За печь ведь беретесь,так почему трудно раствор приготовить? Сметаннообразную глину мешаете с песком,пропорция 1 к 2 ,боитесь,что много песка или глина слабовата,тогда 1 к 1. По-простому ведро на ведро,если будет густо,то водички добавте. Ничего здесь испортить нельзя,можно не учиться.
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

И еще вопрос специалистам: зачем в конструкции этой печи вторая дымовая заслонка, мне кажется и одной верхней должно хватать? Разъясните кто знает...
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Вам,как начинающему как раз и нужно делать глино-песчанный раствор,а не пользоваться всякой ерундой с цементом,"а то так и будете всю жизнь ключи подавать". За печь ведь беретесь,так почему трудно раствор приготовить? Сметаннообразную глину мешаете с песком,пропорция 1 к 2 ,боитесь,что много песка или глина слабовата,тогда 1 к 1. По-простому ведро на ведро,если будет густо,то водички добавте. Ничего здесь испортить нельзя,можно не учиться.

 

В растворе можно использовать серую огнеупорную глину? На Фидере только такая, где купить в Киеве красную я не нашел...

А топку тоже на глино-песчаный раствор класть?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Топку можно класть на жирный ГПС,либо мертель с тонкими швами,если на ГПС ложится шамотный кирпич, то добавляется цемент(большая кельма на ведро),шамот чуть смачивается окунанием в воду.Серая огнеупорная глина жирная,значит песка нужно добавить больше.

А в печи лучше сделать так.

01_01.jpg.75ad7ee5df3c0bd3c1844bb26e584fa5.jpg

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Топку можно класть на жирный ГПС,либо мертель с тонкими швами,если на ГПС ложится шамотный кирпич, то добавляется цемент(большая кельма на ведро),шамот чуть смачивается окунанием в воду.Серая огнеупорная глина жирная,значит песка нужно добавить больше.

А в печи лучше сделать так.

 

По рисунку я понял, что надо увеличить ребро на два кирпича? А проход в один кирпич внизу не будет мал?

И можно ли обойтись без второй заслонки?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Вам,как начинающему как раз и нужно делать глино-песчанный раствор,а не пользоваться всякой ерундой с цементом,"а то так и будете всю жизнь ключи подавать". За печь ведь беретесь,так почему трудно раствор приготовить? Сметаннообразную глину мешаете с песком,пропорция 1 к 2 ,боитесь,что много песка или глина слабовата,тогда 1 к 1. По-простому ведро на ведро,если будет густо,то водички добавте. Ничего здесь испортить нельзя,можно не учиться.

+1 Совершенно согласен. Зачем самому себе создавать трудности и проблемы? На огнеупорной глине и шамоте ложится только топка, остальное на классическом печном растворе песок:глина 1к2. :)

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

По рисунку я понял, что надо увеличить ребро на два кирпича? А проход в один кирпич внизу не будет мал?

И можно ли обойтись без второй заслонки?

А он и должен быть мал,вам куда газы нужно направить,вверх?Вот туда и направляйте, сверху над ребрами тоже сделайте проход одинаковый в 2 кирпича,а то в одном месте два,а в другом 1. Можно без заслонки второй.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

А он и должен быть мал,вам куда газы нужно направить,вверх?Вот туда и направляйте, сверху над ребрами тоже сделайте проход одинаковый в 2 кирпича,а то в одном месте два,а в другом 1. Можно без заслонки второй.

 

Я ориентировался на схему печки на первом рисунке, а там ребра как раз идут ступенькой. Может лучше сделать как на втором рисунке??? Насколько я понимаю, при таком варианте потоки газов будут заходить в оба канала равномерно.

И еще вопрос - Выход от старой трубы в крыше дома как раз приходится на середину печки, поэтому можно ли сделать переход выхода на трубу как на (РИС3)?

Кирпич в таком варианте наверно надо стесывать, чтобы не было ступенек? Поправьте меня, если я не прав?

5.jpg.f9a610ca417c09f01b52b8f0c6c87ef6.jpg

01_01.jpg.89cb9ad7584f2e1563ad223214cd1245.jpg

01_011.jpg.3f96f6e781500480eaacc1bd8ba0970d.jpg

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Я ориентировался на схему печки на первом рисунке, а там ребра как раз идут ступенькой. Может лучше сделать как на втором рисунке??? Насколько я понимаю, при таком варианте потоки газов будут заходить в оба канала равномерно.

И еще вопрос - Выход от старой трубы в крыше дома как раз приходится на середину печки, поэтому можно ли сделать переход выхода на трубу как на (РИС3)?

Кирпич в таком варианте наверно надо стесывать, чтобы не было ступенек? Поправьте меня, если я не прав?

 

Вы начали думать и даже чертить и почти все правильно. Вот так трубу не делают,это простите "порнуха редкая". На печи делают смещение,т.е камеру для сдвига в центр печки,высота камеры 4-5 рядов кирпича и 2 ряда перекрыши,после труба оказывается по центру.Вот так

Кстати. вот образец того что вы с трубой хотели сделать:)

01_01.jpg.c5f6a176cc390a33427c04be14c20f17.jpg

1060035702__.jpg.4fa43181cef6b7b300e280a7ca0f1bc6.jpg

1008121212___.jpg.4da4ad12b2c9a09dff754f84d82bd45f.jpg

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Вы начали думать и даже чертить и почти все правильно. Вот так трубу не делают,это простите "порнуха редкая". На печи делают смещение,т.е камеру для сдвига в центр печки,высота камеры 4-5 рядов кирпича и 2 ряда перекрыши,после труба оказывается по центру.Вот так

Кстати. вот образец того что вы с трубой хотели сделать:)

В данном случае не нужно было делать плавный уход в сторону конька крыши а просто сделать небольшой горизонтальный участок, а далее гнать обычную прямую трубу, или что еще проще, прямо на лежак насадаить асбестовую или сэндвич-трубу. А в данном случае имеем масивную наклонню трубу, которая нагрузила перекрытие и еще не известно как она себя поведет в будущем, не будет ли постоянно "отезжать" в сторону с образованием трещин?А так же обратите внимание на узел прохождения через кровлю - помоему очень стремно со стороный ППБ???

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Вы начали думать и даже чертить и почти все правильно. Вот так трубу не делают,это простите "порнуха редкая". На печи делают смещение,т.е камеру для сдвига в центр печки,высота камеры 4-5 рядов кирпича и 2 ряда перекрыши,после труба оказывается по центру.Вот так

Кстати. вот образец того что вы с трубой хотели сделать:)

 

Спасибо, что оценили... Но при построении камеры сдвига необходимо устанавливать дополнительное отверстие для чистки сажи, мне же хотелось это обойти. Косой переход я хотел сделать ряда на 4, после идет вертикальный канал кирпичной кладки высотой в 1 метр, после него переход в керамическую трубу (осталась от старой печки в подвешенном состоянии под крышей). Как мне казалось, при таком варианте я избавляюсь от необходимости третьего отверстия для читки.

 

А с рисунком я не понял - вы же предлагали следующее

А он и должен быть мал,вам куда газы нужно направить,вверх?Вот туда и направляйте, сверху над ребрами тоже сделайте проход одинаковый в 2 кирпича,а то в одном месте два,а в другом 1. Можно без заслонки второй.
А теперь сами расширили внизу проход...Какой из вариантов правильный?

123.thumb.jpg.f44645e440afe7508e41a547701634e9.jpg

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

В данном случае не нужно было делать плавный уход в сторону конька крыши а просто сделать небольшой горизонтальный участок, а далее гнать обычную прямую трубу, или что еще проще, прямо на лежак насадаить асбестовую или сэндвич-трубу. А в данном случае имеем масивную наклонню трубу, которая нагрузила перекрытие и еще не известно как она себя поведет в будущем, не будет ли постоянно "отезжать" в сторону с образованием трещин?А так же обратите внимание на узел прохождения через кровлю - помоему очень стремно со стороный ППБ???

 

Подразумевает ли горизонтальный участок наличие дополнительного отверстия для чистки сажи? Насколько я понимаю она будет там скапливаться и без прочистки может забить весь канал???

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Спасибо, что оценили... Но при построении камеры сдвига необходимо устанавливать дополнительное отверстие для чистки сажи, мне же хотелось это обойти. Косой переход я хотел сделать ряда на 4, после идет вертикальный канал кирпичной кладки высотой в 1 метр, после него переход в керамическую трубу (осталась от старой печки в подвешенном состоянии под крышей). Как мне казалось, при таком варианте я избавляюсь от необходимости третьего отверстия для читки.

 

А с рисунком я не понял - вы же предлагали следующее А теперь сами расширили внизу проход...Какой из вариантов правильный?

 

Проход там остался прежний,на таких поворотах делают скосики небольшие. Ну будет 3 отверстие для чистки,поставте кирпич на ребро и замажте глиной,канал в 5 рядов забьется лет через 15,может быть. По трубе нормально теперь нарисовали,внутри гладкую сделайте.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Проход там остался прежний,на таких поворотах делают скосики небольшие. Ну будет 3 отверстие для чистки,поставте кирпич на ребро и замажте глиной,канал в 5 рядов забьется лет через 15,может быть. По трубе нормально теперь нарисовали,внутри гладкую сделайте.

Спасибо, все понял, в субботу начну ваять.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Хочу сам соорудить камин. И тут возник вопрос. Можна ли саму топку из шамота делать на глинистом растворе( со швом 3-4 мм), а внешнюю оболочку из красного кирпича( возможно клинкер) на обычном цементно- песчаном растворе( 1к 3)со швом 8-10 мм? Я думаю, что шамотка не даст сильно нагреваться внешней стенкам камина , до такой температуры, что-бы швы потрескали.
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Хочу сам соорудить камин. И тут возник вопрос. Можна ли саму топку из шамота делать на глинистом растворе( со швом 3-4 мм), а внешнюю оболочку из красного кирпича( возможно клинкер) на обычном цементно- песчаном растворе( 1к 3)со швом 8-10 мм? Я думаю, что шамотка не даст сильно нагреваться внешней стенкам камина , до такой температуры, что-бы швы потрескали.

 

Я делал из шамота уличный мангал по типу камина, клал на мертель, заметил при нагреве у него заметное расширение, но кладка держится, хотя при сильном нагреве проявляется трещина. Нагрев кладки с внешней стороны небольшой. На мой взгляд, если класть топку камина из шамота, то лучше на мертель, обкладывать можно и клинкером, но с обязательным тепловым зазором между топкой и обкладкой, чтобы расширяющийся шамот не порвал внешнюю кладку...

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Я делал из шамота уличный мангал по типу камина, клал на мертель, заметил при нагреве у него заметное расширение, но кладка держится, хотя при сильном нагреве проявляется трещина. Нагрев кладки с внешней стороны небольшой. На мой взгляд, если класть топку камина из шамота, то лучше на мертель, обкладывать можно и клинкером, но с обязательным тепловым зазором между топкой и обкладкой, чтобы расширяющийся шамот не порвал внешнюю кладку...

У нас был такой опыт, действительно, клинкер на внутренней части камина выкладывать нельзя, хотя были и такие случаи, а наружную часть можно смело выкладывать из клинкера.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Я делал из шамота уличный мангал по типу камина, клал на мертель, заметил при нагреве у него заметное расширение, но кладка держится, хотя при сильном нагреве проявляется трещина. Нагрев кладки с внешней стороны небольшой. На мой взгляд, если класть топку камина из шамота, то лучше на мертель, обкладывать можно и клинкером, но с обязательным тепловым зазором между топкой и обкладкой, чтобы расширяющийся шамот не порвал внешнюю кладку...

 

Я видел на Ютубе когда клали камин в тепловой зазор между клинкером и шамотом ложили прокладку из чего-то? Что это мог быть за материал?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

У нас был такой опыт, действительно, клинкер на внутренней части камина выкладывать нельзя, хотя были и такие случаи, а наружную часть можно смело выкладывать из клинкера.[/QUOTТак все таки клинкер можна ложить на цемент?
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Я видел на Ютубе когда клали камин в тепловой зазор между клинкером и шамотом ложили прокладку из чего-то? Что это мог быть за материал?

Я пользовался базальтовым картоном. Его вообще хорошо прокладывать между печными приборами и кладкой там, где есть вероятность теплового расширения. Я когда вмуровывал топку металлической каменки сауны в стенку из кирпича проложил зазоры базальтом. Пять лет эксплуатации показали отличный результат, ни одной трещины. Базальтовый картон я брал толщиной 1 см, но есть в продаже и тоньше, 5 мм.

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!

Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.

Увійти зараз
×
×
  • Створити...