Какой материал все-таки лучше? Прошу отзывов профессионалов.

Думал себе на гардеробную брать дсп Еггер, но на вияре прошелся по двум "нашим" производителям - кроноспан и свисс кроно. Цена у кроноспана в полтора раза ниже еггеровской, у свисс кроно что-то среднее. И тут я подумал - а надо ли мне для гардеробной гнаться за еггером? Кто-то сравнивал/обрабатывал все три вида? Как по качеству, стоит ли доплачивать румынскому еггеру или можно брать наше? Не хочется ни травится лишний раз, ни переживать за прочность полок.

Буду благодарен за комментарии и сравнения.

Еггер чуть плотнее остальных, особенно верхний слой 2-3 мм. По содержанию смол практически одинаковые. Подбирайте по понравившемуся декору и приемлемой цене и не переживаете.

Думал себе на гардеробную брать дсп Еггер, но на вияре прошелся по двум "нашим" производителям - кроноспан и свисс кроно. Цена у кроноспана в полтора раза ниже еггеровской, у свисс кроно что-то среднее. И тут я подумал - а надо ли мне для гардеробной гнаться за еггером? Кто-то сравнивал/обрабатывал все три вида? Как по качеству, стоит ли доплачивать румынскому еггеру или можно брать наше? Не хочется ни травится лишний раз, ни переживать за прочность полок.

Буду благодарен за комментарии и сравнения.

Нууу во-первых Egger Вам порекомендовал скорее всего дизайнер!?Так как, все дизайнеры западают на приближённость к натуральным цветам древесины присутствующие в Egger-овских декорах.

Во-вторых Пластик по толщине,у всех трёх образцов совершенно одинаков,отличие только в наполнении т.е его экологичности!

Ну и в-третьих я бы порекомендовал не экономить на кромковании,и кромковать детали по периметру!Так вы избежите таксичность и влагостойкость деталей!прикреплю фото как это делаем МЫ!

Ну и четвертое- это конечно же,ценовая политика!В которой побеждает производитель Kronospan.

Спасибо за комментарии.

Нууу во-первых Egger Вам порекомендовал скорее всего дизайнер!?Так как, все дизайнеры западают на приближённость к натуральным цветам древесины присутствующие в Egger-овских декорах.

Не, никаких дизайнеров. Просто нашим производствам мало доверяю. Не хотят наши делать качественно и всегда пытаются сэкономить, да и "купить" всякие проверки для них дешевле, чем вложить в качество. Но это чисто ИМХО.

Ну и в-третьих я бы порекомендовал не экономить на кромковании,и кромковать детали по периметру!Так вы избежите таксичность и влагостойкость деталей!прикреплю фото как это делаем МЫ!

Именно так и решил делать для себя на днях. Надеюсь 0,4 (0,45) достаточно? Интернет подсказал делать ПВХ, а ни в коем случае не меломин. Правы они?

Ну и четвертое- это конечно же,ценовая политика!В которой побеждает производитель Kronospan.

Та так и думаю, что для гардеробной не стоит особо переплачивать.

Именно так и решил делать для себя на днях. Надеюсь 0,4 (0,45) достаточно? Интернет подсказал делать ПВХ, а ни в коем случае не меломин. Правы они?

Конечно,меламиновая кромка это прошлый век!0.4 -0.45мм-это минимально что необходимо использовать.Мы делаем следующим образом-0.5 используем по трём сторонам детали,а по лицевой стороне катаем кромкой толщиной 2мм. 1) Она имеет благородный вид и ударопрочная. 2)об неё не порежешься,как это может произойти с 0.45мм. 3) 2мм-это довольно толстая кромка и она идеально гладкая после поклейки,а 0.45мм тонковата и имеет волнистый вид после поклейки,поэтому она клеится на невидимые и скрытые места.

Существует еще 0.6 мм которой я отдаю предпочтение больше всего так как она обрабатывается легко и имеет золотую середину по внешнему виду после поклейки,но декоров ограниченное количество основные в наличии!

Ну и 0.8мм толщина-это редко используемая толщина кромки,так как не всегда имеется в наличии и малое количество декоров,а также с ней надо работать фрезером, как и с 2мм,в то время когда с меньшими толщинами работают специалиным ножом!

Ух, гардеробная моей мечты

Свою доделал, могу похвастаться

Если что, то сверление не заказывал, только порезку и кромкование

Между прочим у Еггер на украинском рынке есть конкурент который и дешевле его в некоторых декор группах и качественнее.

И кто это?

...Мы делаем следующим образом-0.5 используем по трём сторонам детали,а по лицевой стороне катаем кромкой толщиной 2мм. ...

А какой ширины нужна ПВХ кромка для листов 18мм и 25мм?

Ув. эксперты!

1.Хочу обратить внимание,что у Эггера есть еще ДСП с классом эмиссии Е0! Содержание формальдегида в которых не превышает 3мг/100г.

2.как бы не хвалили украинских производителей, которые имеют более приятную стоимость и класс эмиссии, как у Румынского Эггера, но "аромат" у них совсем не древесины. Эггер так не пахнет,а это уже о чем-то говорит!!

Так что не путайте людей!

Дело,конечно,хозяйское,но стоит ли экономить на своем здоровье?

Уважаемые специалисты посоветуйте.

В СУ планируется мебельная конструкция из шкафчиков и пенала. Дизайнеры советуют ДСП Эггер, есть небольшие сомнения по влагостойкости этого материала.

Знакомый столяр предложил два своих варианта-шпонированное ДСП (та же история, что и с Эггером) и масив ясеня.

По цене вопроса: Эггер на 10-12% дешевле шпона и в 1,5 раза дешевле масива.

Что по вашему будет более влагостойкое, как-то не улыбается сэкономить сейчас и менять штучно фасады через год-два.

"][/url]

Уважаемые специалисты посоветуйте.

В СУ планируется мебельная конструкция из шкафчиков и пенала. Дизайнеры советуют ДСП Эггер, есть небольшие сомнения по влагостойкости этого материала.

Знакомый столяр предложил два своих варианта-шпонированное ДСП (та же история, что и с Эггером) и масив ясеня.

По цене вопроса: Эггер на 10-12% дешевле шпона и в 1,5 раза дешевле масива.

Что по вашему будет более влагостойкое, как-то не улыбается сэкономить сейчас и менять штучно фасады через год-два.

 

<a href="http://" target="_blank" rel="nofollow">

Влагостойкая ДСП, лучше P5 чем P3, вполне подойдет для этих шкафов. Ничем не хуже шпонированной ДСП или массиву. Из такой ДСП делают кабины ( перегородки) в общественных уалетах, которые жестко используются , не так , как дома .

Единственно, ДСП P5 (водостойкая) поставляется только под заказ палетными партиями, поэтому Вы ее не найдете на рынке.

Из влагостойкой ДСП P3 производства Еgger , есть только белого цвета (остальные под заказ). Но есть еще влагостойкая ДСП Kaindal buchina.com.ua/ru/vlagostojkaja_dsp1.html . Там несколько декоров.

А любая ДСП кромкованная пур клеем не годится?

Трагикомедия ситуации в том, что в Одессе не клеят на пур (по крайней мере те с кем я общался), только на термопластичный. Мебельщики обещали узнать у киевских поставщиков о возможности кромкования пур клеем.

Вообще с мебельным вопросом в Одессе всё очень печально, совсем ограниченный ассортимент производителей и видов ДСП, чуть шаг в сторону-под заказ из Киева.

О влагостойком ДСП, кстати тоже не слышали .

Уважаемые специалисты посоветуйте.

В СУ планируется мебельная конструкция из шкафчиков и пенала. Дизайнеры советуют ДСП Эггер, есть небольшие сомнения по влагостойкости этого материала.

Знакомый столяр предложил два своих варианта-шпонированное ДСП (та же история, что и с Эггером) и масив ясеня.

По цене вопроса: Эггер на 10-12% дешевле шпона и в 1,5 раза дешевле масива.

Что по вашему будет более влагостойкое, как-то не улыбается сэкономить сейчас и менять штучно фасады через год-два.

 

"][/url]

к нас лично стоит в ванне мебель из дсп Эггер уже 7 лет.

Столешницу лучше вскрыть несколькими слоями лака, а фасады у них отличные !

подскажите пожалуйста, есть пару вопросов по дсп и кромке

1) на сегодняшний день по качеству, что лучше брать, эггер, бучина, каиндл, кроноспан, свисс кроно или все более ли менее ок? а то знакомые мебельщики на тот же эггер в какой то момент жаловались, по свисс кроно (или кроноспан, уже точно не помню) говорили, что 18мм лучше, чем 16мм и т.п.

2) фасад шкафа купе с наполнением дсп 10кой, двери где-то 2600х820 либо 2600х1050, можно ли такого размера фасад делать без соединительного профиля с цельным куском дсп или перебор?

3) есть ли смысл катать на пур клей кромку в комнатах, где нет влаги?

4) делать кромку со всех сторон и на тех деталях, которые торцами плотно прикручиваются к другим деталям (основа к боковине например)?

5) как сейчас по цивилизованному крепится задняя стенка из двп, все так же врезается четверть или делается паз под нее или уже какие то другие варианты есть?

можно ли такого размера фасад делать без соединительного профиля

Как по мне,то роль соединительного профиля-помощь в реализации дизайнерских фантазий.На функциональные или эксплуатационные характеристики не влияет.

Добавлено через 3 минуты

или уже какие то другие варианты есть

самый распространённый,из цивилизованных,это накладное ДВП(на 2мм меньше габарита),прибитое скобами(14мм) при помощи механического степлера.

подскажите пожалуйста, есть пару вопросов по дсп и кромке

1) на сегодняшний день по качеству, что лучше брать, эггер, бучина, каиндл, кроноспан, свисс кроно или все более ли менее ок?

Относительно EGGER. На рынке присутствует эта плита румынского и российского заводов. Вот именно российского более низкого качества чем румынского. При покупке нужно обращать внимание на производителя.

Buchina, Kaindl вполне приемлемого качества. Kronospan, Swisskrono мало чем отличается. На мой взгляд, уступает в плотности. При распиле на форматнике сколы появляются раньше чем у EGGER. Зависит от сорта.

2) фасад шкафа купе с наполнением дсп 10кой, двери где-то 2600х820 либо 2600х1050, можно ли такого размера фасад делать без соединительного профиля с цельным куском дсп или перебор?

Лучше с разделителями. Со временем, в результате перепадов температуры, влажности в помещении, не исключено выгибание плиты, что ведёт к выгибанию всего фасада, что может стать причиной задевания фасадов друг за друга.

3) есть ли смысл катать на пур клей кромку в комнатах, где нет влаги?

В обычных жилых помещениях - кухня, спальня, прихожая, до появления pur-клея, при качественной поклейке и кромкооблицовочном материале никаких нюансов не возникало, если, конечно, не заливали водой. По этому, на мой взгляд, тут более важна эстетическая составляющая целесообразности применения pur-клея. Для влажных помещений - ванная, душевая - ещё и защита торца от влаги.

4) делать кромку со всех сторон и на тех деталях, которые торцами плотно прикручиваются к другим деталям (основа к боковине например)?

Согласно требованиям ГОСТ, облицовка тех торцов деталей, которые имеют жесткое крепление с другими деталями, не обязательно. Тут уже на Ваше усмотрение. Бывает, иногда, при сборке изделия на объекте, какие то детали вставляются в ограниченный проем по месту. И хотя торцы перекрываются полностью, но именно в момент монтажа могут появится сколы. Что бы этого не произошло - облицовываем торец тонкой кромкой.

5) как сейчас по цивилизованному крепится задняя стенка из двп, все так же врезается четверть или делается паз под нее или уже какие то другие варианты есть?

В зависимости от конструкции шкафа, его месторасположения на объекте и способе монтажа. Например, для монтажа навесного шкафа на монтажную шину, необходим зазор для самой шины. По этому задняя стенка вставляется в паз на расстоянии 10-20 мм от заднего торца в зависимости от типа применяемых навесов. В отдельно стоящем шкафу с видимыми боковинами, заднюю стенку рекомендуется ставить в четверть, что бы её торец не был виден сбоку шкафа. Нижние кухонные шкафы, другие шкафы, что соединяются между собой и их боковины не видимы, можно делать с задней стенкой, прибитой внахлест, без четверти или паза - нет смысла проводить лишние работы по пазованию деталей.

самый распространённый,из цивилизованных,это накладное ДВП(на 2мм меньше габарита),прибитое скобами(14мм) при помощи механического степлера.

И самый некачественный. Применяется только для ускорения рабочего процесса. Наблюдал случаи, когда ДВП деформировалось со временем из-за перепада влажности и напрочь вырывало скобы и в итоге шкаф отдельно, задняя стенка отдельно.

Я бы рекомендовал крепить ДВП, ХДФ , кто сто использует, как минимум на гвозди ( оптимальный вариант - 1,2 х 25 ) или саморезы. Скобы - признак низкобюджетной мебели.

спасибо,и еще тогда пару вопросов в догонку

российский эггер от румынского как-то отличить можно? эггер планирвоал брать в вияре

по акриловым плитам и мдф - как по качеству нейман и агт?

по экологичности - если брать в детскую и спальню например, стоит ли зацикливаться на каиндл/бучине или у остальных производителей в этом плане все тоже ок?

российский эггер от румынского как-то отличить можно? эггер планирвоал брать в вияре

По внешнему виду - не знаю. Ну подозрение может вызвать низкая плотность, что заметно с торца плиты. Но обычно поставщики указывают производителя. На Вияре попадаются и российская и румынская. На сайте указывают производителя.

по акриловым плитам и мдф - как по качеству нейман и агт?

Niemann субъективно качественней. Некоторое время назад они стали производить панели, в качестве бэкинга у которых (покрытие с тыльной стороны панели) такой же толщины пластик, как и с фасада, что исключает прогиб панели. Кроме того, глянцевое покрытие у Niemann прочнее. Проводили эксперимент, натирая глянец солью. AGT в этом плане похуже.

по экологичности - если брать в детскую и спальню например, стоит ли зацикливаться на каиндл/бучине или у остальных производителей в этом плане все тоже ок?

Согласно сертификатам - все ок. То есть, согласно того же ГОСТ, для изготовления мебели для детских комнат необходимо использовать ЛДСП с классом эмиссии Е1. Как и у EGGER , Buchina, Kaindl , украинские заводы тоже стали изготавливать ЛДСП, согласно их сертификатам, с классом эмиссии E1. Но, боюсь ошибиться - давно не интересовался - хотя и EGGER и тот же, например, Kronospan имеют одинаковый класс E1, у EGGER содержание формальдегида, опять таки согласно их сертификатам, меньше чем у украинских плит. Тут ещё играет роль по какой методике измеряется количество формальдегида. У европейских и североамериаканских методиках требования более жесткие. Например, по некоторой информации в сети, для европейского класса E1 количество формальдегида не должно превышать 8 мг на 100 гр. Для стран СНГ - не больше 10 мг на 100 гр. Хотя тот же Swiss Krono заявляет что у них у ЛДСП класса E1 содержание формальдегида меньше 8 мг на 100 гр и даже с недавнего времени стали выпускать ЛДСП класса E0,5, где содержание формальдегида ниже 4 мм на 100 гр. Погуглив, можно найти больше информации. По этому, сложно дать достаточно объективный ответ на этот вопрос

Доброго дня

Подскажите есть ли в продаже ДВП или ХДФ ламинированная с обеих сторон или придется ее заменять тонким ДСП с кромкованием?

Беспокоит то, что обычное ДВП идет только с односторонней ламинацией, а с другой стороны будет выделяться всякая химия.