Радиатор для дымохода из нж

В эпицентре продают радиаторы на нж трубу. Есть ли какой-то смысл в таких извращениях ??? Просто спрашивал у других ребят, которые занимаются каминами и топками - те долго смеялись...Говорят лохотрон - и сажа будет скапливаться и заклепки по прогорают, и нж сталь - не материал для теплообменника... А хочется ведь и из дыма че нибудь забрать из тепла не сильно извращаясь...

Не знаю что там в Эпицентре, но нержавейка как раз только и подходит для теплообменника дымохода, она кислотостойкая должна быть. Сажа чего должна там скапливаться - как обычный прямой участок дымохода. Ну это если мы говорим о одном и том же.

Посмотрите, видел на форуме фото и конструктив (смонтированные уже) у нескольких форумчан. Например, да и наверно Вы про такой интересуетесь #44

А сколько в Эпицентре такой стоит и что про него рассказывают или техданные какие?

Не знаю что там в Эпицентре, но нержавейка как раз только и подходит для теплообменника дымохода, она кислотостойкая должна быть. Сажа чего должна там скапливаться - как обычный прямой участок дымохода. Ну это если мы говорим о одном и том же.

Посмотрите, видел на форуме фото и конструктив (смонтированные уже) у нескольких форумчан. Например, да и наверно Вы про такой интересуетесь #44

А сколько в Эпицентре такой стоит и что про него рассказывают или техданные какие?

 

В эпицентре продаются похожие. Они сделаны на заклепках т.е. на каждое ребро по 2-е заклепки, внутри торчат. За сколько эти заклепки прогорят, черт его знает...В том посте не видно на картинке заклепок...

Уважаемый Andy_325

 

Могу сказать следующее.Если вы хотите обогреваться теплом дымохода, тогда у Вас не лады с печкой. Дымоход это не отопитель. В нормальной печи газы в дымоход идут с температурой не выше 180-190 градусов. Тогда на выходе из дымохода они имеют температуру 120-140 градусов. И нет проблем с конденсатом.

 

Поэтому люди смеялись.

 

 

Эти радиаторы применяются в банных печах (в сауне например). Поскольку их топят активнее, то и температура отходящих газов там выше.

Уважаемый Andy_325

 

Могу сказать следующее.Если вы хотите обогреваться теплом дымохода, тогда у Вас не лады с печкой. Дымоход это не отопитель. В нормальной печи газы в дымоход идут с температурой не выше 180-190 градусов. Тогда на выходе из дымохода они имеют температуру 120-140 градусов. И нет проблем с конденсатом.

 

Поэтому люди смеялись.

 

 

Эти радиаторы применяются в банных печах (в сауне например). Поскольку их топят активнее, то и температура отходящих газов там выше.

 

Я не специалист, не совсем понимаю. Я если еще тепла отобрать и t на выходе будет, ну скажем 90-100 градусов ???

В эпицентре продаются похожие. Они сделаны на заклепках т.е. на каждое ребро по 2-е заклепки, внутри торчат. За сколько эти заклепки прогорят, черт его знает...В том посте не видно на картинке заклепок...

Заклепки настораживают - сомневаюсь что они из кислотостойкой нержавейки. Вроде на фото не видно их - наверно другой бренд (выглядит как литой, заклепок не видно), да и с заклепками выходит меньше площадь соприкосновения - меньше теплопередача.

Если вы хотите обогреваться теплом дымохода, тогда у Вас не лады с печкой. Дымоход это не отопитель. В нормальной печи газы в дымоход идут с температурой не выше 180-190 градусов. Тогда на выходе из дымохода они имеют температуру 120-140 градусов. И нет проблем с конденсатом.

Поэтому люди смеялись.

Эти радиаторы применяются в банных печах (в сауне например). Поскольку их топят активнее, то и температура отходящих газов там выше.

Дак а что тут смешного? Пусть даже 120-140С, так выкидывается в атмосферу, а если через них прогнать наружный воздух с расчетной наружной -22С, то перепад температур 140-160С - отличная теплопередача выходит. Существенная экономия на нагреве наружного воздуха. Конечно это все больше теория, потому думал может какие рекомендации есть у продавцов таких девайсов. Так наугад я конечно не рекомендую покупать - надо просчитать все режимы. Неужели такой девайс просто лежит с ценником и все?

Будете долго и азартно выгребать конденсат

Для Maestro Kiev

 

 

Вас не поймешь.

В других ветках вы советуете утеплять дымоход. А здесь наоборот расхолаживать.

Зачем?

Будете долго и азартно выгребать конденсат

 

А как же тогда работают русские печи или в параллельном посте сделали из топки камин - печь ? Ведь там пытаются с дыма забрать все что можно ?

Черт, ничего не понятно...где собака порылась ?

То да - конденсата на том участке должно быть значительно больше, ведь мы его охладим таким перепадом температур. Зато его площадь (судя по фото) незначительная, в разрезе всей длинны дымохода. Вот я и думаю, что должны быть рекомендации производителя такого девайса. Может там написано, что конденсат выпадает, но его незначительно (графики там может или таблицы).

Конденсат то в любом случае возникает - вопрос в его количестве.

Ведь там пытаются с дыма забрать все что можно ?

Черт, ничего не понятно...где собака порылась ?

 

А они люди азартные и тоже любят когда больно

 

Для того чтобы конденсата не было (или был минимум) температура отходящих газов на срезе трубы должна быть выше 100 градусов.

 

На выходе из печки температура газов не постоянна. В начале и в конце топки она ниже, чем в процессе топки. Также зависит от температуры и количества подаваемого воздуха .Поэтому определили оптимальную температуру для газов на входе в дымоход.

 

Вы конечно можете попробовать сделать расчет своего дымохода. Потом проверить расчет экспериментально. И если захотите, снижайте температуру насколько угодно.

устанавливал такие радиаторы,этого производителя,-все работет. про конденсат - болтовня смело ставьте 8-)

устанавливал такие радиаторы,этого производителя,-все работет. про конденсат - болтовня смело ставьте 8-)

 

Что работает?

Где ставили? И зачем?

 

Все зависит от температуры газов. Если у Вас конденсата нет, то тогда печка не все отбирает.

Повторяю дымоход не отопитель, отопитель - печка.

 

А если печка это дымоход , а дымоход - отопитель тогда плохо совсем.

устанавливал такие радиаторы,этого производителя,-все работет. про конденсат - болтовня смело ставьте 8-)

А какой вышел результат? Сколько съем кВт при каких температурах и расходе воздуха? Или с какой температурой воздух заходит и выходит после прогрева?

Куда вы направляли этот воздух - на нужды отопления или вентиляции? Ставили или нет доводчики на догрев воздуха? - не постоянно же держит температуру (колебания t,С).

Есть ли рекоменды подбора таких девайсов от производителя?

Насколько я понимаю, эти радиаторы - ТОЛЬКО для каминных топок. Для большего отбора тепла, ведь по технологии над камином устаривают гипсокартонный короб с воздуховодами, из которых и идет теплый воздух. Имхо, при прогреве радиатора конденсата быть много не должно - резких перепадов температуры при протопке камина не бывает, это не котел. кроме этого, радиатор переходит дальше в дымоход через колено, вот там и можно установить чашку для сбора конденсата из верхней части дымохода, чтобы он не стекал в радиатор.

 

По поводу того, прогорят ли заклепки и будет ли там собираться сажа - ну, лет через 50 может и прогорят ) а сажа она везде может собираться, просто нужно не забывать ее периодически чистить.

Насколько я понимаю, эти радиаторы - ТОЛЬКО для каминных топок. Для большего отбора тепла, ведь по технологии над камином устаривают гипсокартонный короб с воздуховодами, из которых и идет теплый воздух..... .

 

Согласен, здесь они к месту. А для отопительных печей это как для коровы седло.

Согласен, здесь они к месту. А для отопительных печей это как для коровы седло.

 

Корове седло тоже не помешает, сено себе возить. А на печи, если речь идет о чугунных, вольностоящих, камино-печах, можно поставить. Но при условии, что дымоход из печи выходит вертикально, а как правило у таких печей два подключения в горизонте и вертикально.www.comein.com.ua/images/production/00000121m.jpg По этой ссылке видно радиатор на сварке и при расширении от температуры, сварка не отвалится, а вот заклепки диформируются, и со временем выпадут (есть такие случаи). То, что радиатор из черного метала, это не минус, потому как толщ. металла 2мм, привозятся эти комплектующие вместе с каминными топками, пр-во Австрия. Ставятся на все каминные топки и рекомендованы, в Европе.

Еще хочу добавить по поводу печей, для аккамуляции тепла к печкам пристраивают грубы, или используются существующие. В новопостроенных домах этим заморачиваться не хотят, тогда используют радиаторы. Ставить их можно и два и три. О конденсате, он тут непричем, во-первых: образование конденсата зависит от точки россы и я сомневаюсь, что температура воздуха опуститься до такой точки, что конденсат образуется у самой печки, а во-вторых: пречем тут конденсат и чистка дымохода? Чистить дымоход у печей, каминов и других агрегатов работающих на твердом топливе, необходимо ежегодно перед отопительным сезоном или по мере их загрязнения. А вот конденсат образуется только в холодное время года, а если вы захотели показать свое произведение искусства в летний период, откуда конденсат? Готова спорить. Пользуюсь такими приборами и все прошла на опыте, не по наслыше выпендриваюсь.

Готова спорить. Пользуюсь такими приборами и все прошла на опыте, не по наслыше выпендриваюсь.

 

Для Вас еще раз повторю специально.

 

Дымоход не есть отопитель, отопитель - печка.

 

А если печка это дымоход , а дымоход - отопитель тогда плохо совсем

 

Вы готовы спорить дальше?

То salix

Чего Вы так жестко - люди на фоне тенденций удорожания энергоресурсов ищут пути как сберечь драгоценные кВт, вроде нормальное желание.

 

Ничего пока про такой девайс не скажу, но Вы уже говорите.

Тогда что Вы видите критичного, например на градусов 20-30 понизить температуру дымовых газов, зато отобрать десяток кВт? Что произойдет такого ужасного, что заставило Вас писать большими буквами второй раз?

 

Расскажите, я лично пока кроме консерватизма ничего не увидел. И как видно из ветки несколько фирм в ЕС делают такие девайсы (уже 3 типа)- наверно не спроста, раз есть спрос. И у нас люди уже используют и судя по отзывам только рады.

Десяток лет назад единицы знали про рекуператоры например, а сейчас повсеместно используются - может это аналогичный случай?

Ничего пока про такой девайс не скажу, но Вы уже говорите.

Тогда что Вы видите критичного, например на градусов 20-30 понизить температуру дымовых газов, зато отобрать десяток кВт? Что произойдет такого ужасного, что заставило Вас писать большими буквами второй раз?

Можно я расскажу?

ТТ котлы, как и чугунные топки нынче сами по себе затачиваются на максимальный теплосъем. Чтобы не было смолы, сажи и конденсата нужно держать больше 100-ни градусов на ВЫХОДЕ из оголовка дымохода.

Если дрова сыроватые (даже не совсем сырые, а просто недосушеные), смолистых пород, отопительный прибор горит не на максимальной мощности - сажа, конденсат и креозот - это ОГРОМНАЯ ПРОБЛЕМА.

Этот десяток килоВатт через месяц, а по морозам может и через неделю обернется огромными проблемами с трубой, вплоть до необходимости ее полной переделки.

salix правильно пишет. Все тепло должен отбирать отопительный прибор, функция дымохода - транспортировать дымовые газы максимально горячими на открытый воздух.

Если рассмотреть в инженерном комплексе, то данная система оборудована вентилятором - он перегоняет воздух через секцию с данным девайсом.

Мощность вентилятора (расход воздуха) можно согласовать с датчиком температуры дымовых газов.

И как вариант, при падении температуры производительность вентилятора упадет, при увеличении возрастет. Зачем же подавать на полную воздух на нагрев, если температура отводящих газов небольшая.

Это просто пример, но вроде рабочий в теории.

При експлуатації каміну кожен день ( 4 МІСЯЦІ ) конденсату в нержавіючій трубі в мене не було - це факт !

Вчора спеціально заміряв температуру труби після " епіцентровського їжачка із заклепками ) - 280 град по цельсію.

Так що розмова про 100 градусів в комені з каміна виглядає по меншій мірі абсурдною !

 

До речі заміряв температуру труби в газовому котлі Протерм.Вона склала 100-110 град.І що саме цікаво за місяць роботи котла назбиралось вже грам 200 конденсату .

Для Вас еще раз повторю специально.

 

Дымоход не есть отопитель, отопитель - печка.

 

А если печка это дымоход , а дымоход - отопитель тогда плохо совсем

 

Вы готовы спорить дальше?

 

Мужик, ты неправ!!!

Подумай еще раз, хорошенько: печь строится с грубой, зачем?

Почему от каминной трубы не получить дополнительное тепло, если она проходит через второй этаж (жилая комната)?

Я речь веду не о печах керпичых, а печи чугунные, вольностоящие. Дымоход у них, как у камина -приставной, (нержав. или "чернуха", круглого сечения) соответственно можно отобрать тепло радиатором.

Радиатор служит как накопитель.

Змінено 24 грудня 2009 користувачем Змея

Так що розмова про 100 градусів в комені з каміна виглядає по меншій мірі абсурдною !

Чтобы не расбираться с абсурдами, читайте то, что написано.

Чтобы не было смолы, сажи и конденсата нужно держать больше 100-ни градусов на ВЫХОДЕ из оголовка дымохода.

Оголовок - это конец дымохода НАД крышей, то место, где стоит флюгарка.