нужен совет по перекрытиям

доброго времени суток!

 

буду благодарен за совет/комментарии по перекрытию:

 

дом один этаж кирпич, размер 14.4 Х 14.4 м

по проекту перекрытие из двутавра 22 с шагом 0.9 м. пролет между стенами 7,2 м.

общий расход металла на перекрытие (с учетом уголков, двутавра) - 6260 кг.

общий расход металла на перекрытие и кровлю - 7750 кг.

 

какие будут мнения по замене металла на дерево с точки зрения прочности (чтобы не играло под ногами) и соотношения цена-качество?

 

всем заранее спасибо за отклики.

Александр

Двутавр 22 - деньги на ветер , посчитайте сколько будет он вам стоить , за эти деньги можно и плиты купить и монолит залить и еще останутся деньги на пиво .

доброго времени суток!

 

буду благодарен за совет/комментарии по перекрытию:

 

дом один этаж кирпич, размер 14.4 Х 14.4 м

по проекту перекрытие из двутавра 22 с шагом 0.9 м. пролет между стенами 7,2 м.

общий расход металла на перекрытие (с учетом уголков, двутавра) - 6260 кг.

общий расход металла на перекрытие и кровлю - 7750 кг.

 

какие будут мнения по замене металла на дерево с точки зрения прочности (чтобы не играло под ногами) и соотношения цена-качество?

 

всем заранее спасибо за отклики.

Александр

22 двутавр заменить деревом можно только теоретически. Да и лес длинной в 8 метрой проблематично будет найти!

22 двутавр заменить деревом можно только теоретически. Да и лес длинной в 8 метрой проблематично будет найти!

 

Спасибо, мне высказывали такое-же мнение. А чем можно заменить двутавр для оптимизации стоимости?

Спасибо, мне высказывали такое-же мнение. А чем можно заменить двутавр для оптимизации стоимости?

При пролете в 7,2 метра перекрывать двутавром №22 - расчет был выполнен более чем на 1 т./метр. погонный двутавра. Заменить чем-то более бюджетным врятли удастся, ну разве что плиты перекрытия.

Деревом не стоит заморачиваться, стволов по 8 метров днем с огнем нормального сечения не сыщешь , да и нагрузка не блещет . Заменить реальнее всего на монолитное перекрытие .

Да кстати расчет производили для 22 двутавра более 1 т для всего пирога перекрытия , а полезная нагрузка наврядли превысит более 500 кг на ой скв метр . Плиты перекрытия такой длины тоже гиморное дело , хотя зависит от региона .

При использовании монолита при наличии опорной стены посредине получаем два квадрата по 7*7 метров . Плита будет оперта по 4 сторонам , что позволит эффективно с экономией армировать , создав перекрытие из двух разрезных плит (работающих самостоятельно). Армирование и толщину бетонного перекрытия обязательно посчитать , на глазок не прокатит . Но по идее толщина около 20 см не менее плиты и арматурка в нижней части плиты очко 100 на 100 - 14 арматуры . А детательней для уверенности пусть посчитают люди за деньги .

Деревом не стоит заморачиваться, стволов по 8 метров днем с огнем нормального сечения не сыщешь , да и нагрузка не блещет . Заменить реальнее всего на монолитное перекрытие .

Да кстати расчет производили для 22 двутавра более 1 т для всего пирога перекрытия , а полезная нагрузка наврядли превысит более 500 кг на ой скв метр . Плиты перекрытия такой длины тоже гиморное дело , хотя зависит от региона .

При использовании монолита при наличии опорной стены посредине получаем два квадрата по 7*7 метров . Плита будет оперта по 4 сторонам , что позволит эффективно с экономией армировать , создав перекрытие из двух разрезных плит (работающих самостоятельно). Армирование и толщину бетонного перекрытия обязательно посчитать , на глазок не прокатит . Но по идее толщина около 20 см не менее плиты и арматурка в нижней части плиты очко 100 на 100 - 14 арматуры . А детательней для уверенности пусть посчитают люди за деньги .

Про лес в 8 метров уже писал что проблематично найти.

А про двутавры - если между ними пеноплат использовать, сверху сетка с арматуры и стяжка!

доброго времени суток!

 

буду благодарен за совет/комментарии по перекрытию:

 

дом один этаж кирпич, размер 14.4 Х 14.4 м

по проекту перекрытие из двутавра 22 с шагом 0.9 м. пролет между стенами 7,2 м.

общий расход металла на перекрытие (с учетом уголков, двутавра) - 6260 кг.

общий расход металла на перекрытие и кровлю - 7750 кг.

 

какие будут мнения по замене металла на дерево с точки зрения прочности (чтобы не играло под ногами) и соотношения цена-качество?

 

всем заранее спасибо за отклики.

Александр

 

1. Деревом НЕ ЗАМЕНИТЕ. Даже не дергайтесь на таком пролете.
   
2. Какая высота помещения? Расход металла резко снижается при переходе на какое-то подобие ферм. Металлических, естественно. В Вашем перекрытии большую роль будет играть жесткость, а она очень зависит от толщины перекрытия.
   
3. Вы в цифрах просчитывали монолит и имеющийся вариант?
   
4. Если Ваше перекрытие работает как неразрезная балка совместно с перекрытиям в соседних помещениях, то это может существенно уменьшить значения моментов.
   

Монолитнтое перекрытие типа Терива или Термодом.

1. Расход металла резко снижается при переходе на какое-то подобие ферм.
   

Подробней о фермах можно? Как расчитывать фермы. Я так понимаю можно взять 2 уголка, первый - полкой вниз, второй - вверх (типа швеллера только расстояние между оставить порядка 5-10 см.) и перпендикулярно наварить перемычки с того же уголка.

Подробней о фермах можно? Как расчитывать фермы. Я так понимаю можно взять 2 уголка, первый - полкой вниз, второй - вверх (типа швеллера только расстояние между оставить порядка 5-10 см.) и перпендикулярно наварить перемычки с того же уголка.

 

Чем больше расстояние между поясами фермы, тем больший момент она несет. Я потому и спросил о имеющейся высоте под перекрытие. Речь не просто о том, чтоб разварить уголки, а об увеличении общей высоты сечения.

дом один этаж кирпич, размер 14.4 Х 14.4 м

по проекту перекрытие из двутавра 22 с шагом 0.9 м. пролет между стенами 7,2 м.

общий расход металла на перекрытие (с учетом уголков, двутавра) - 6260 кг.

 

 

Ещё надо учесть что длина проката 12 м , а у вас в проекте скорее всего указано количество балок длиной порядка 7.5-7.7.м .Вам придётся ещё их сваривать по месту из кусков что не очень хорошо и по факту расход металла будет больше.

Как вариант монолитное перекрытие сплошное или балочное. Поинтересуйтесь во сколько обойдётся вам такое перекрытие (расчёт,работа,опалубка, арматура,бетон,доставка). В любом случае дёшево не получится.

Есть деревяные фермы для перекрытия (ссылка устарела) не скажу какой у них максимальный размер, но думаю что тоже не дешевле получится.

Фермы , однако вы батенька хватили , это ведь вам не ангар так сказать . Че толку летать в облаках - не надо себя тешить уголками и тем более двутаврами , резать двутавры придется , а вот сваривать не рекомендую - ежели решитесь на сварку то и сварщика нуна будет не бесплатного ибо толщина металла не детская и типа 3-4 не поваришь (думаю вы поняли к чему я ) , а ловить перекрытия на голове как то не хоцется . Терива мона только пролет великоват малехо не знаю выйдет ли дешевле монолита , да и отделка последующая ( 90 проц. гипсокартон по профилям , что приведет к цене монлита ато и поболее ) . Хотите секономить пару копеек - лейте монолит плюсы думаю найдете сами как и минусы , есть лишнее бабло покупайте двутавры . Сядьте и посчитайте материалы по заливке монолита колебаются от 160-200 гривен за квадратный метр перекрытия , работа еще 50 проц от этой суммы (опалубка , заливка итд.итп.) т.е прим около 250-300 грн кв . м итого ваших 200 кв.м = 50000...60000 грн.

Теперь прикинем двутавры = 7 тонн 20 балки потянут с привозом на 45000 грн . Нехило так сказать , добавим работу и бетон без которого так сказать все равно никуда . Предположим заливку толщиной 10 см , не забудем арматуру поперечную , которую нужно приваривать к полкам , итого получим = 20 кубов бетона по цене прибл в 500 грн с работой (разницы практически нет привозной бетон или сделанный на месте ) = 10000 . Итого имеем по материалам 55000 , добавьте работу по опалубке , материалы опалубки , монтаж двутавров , итп итд минимум 30 проц от этой суммы , думаю получится дороже монолита , учтите , что качество полученной поверхности снизу без применения ламинированной фанеры будет очень низкое и как бы опять не подшивать потолки гипсокартоном итп.итд. Применение нормальной опалубки добавит еще несколько тысяч гривен данной сумме (4 проц от стоимости опалубки примерно ) Заплываем примерно в 70000-75000 гривен , что дороже монолита .

доброго времени суток!

 

буду благодарен за совет/комментарии по перекрытию:

 

дом один этаж кирпич, размер 14.4 Х 14.4 м

по проекту перекрытие из двутавра 22 с шагом 0.9 м. пролет между стенами 7,2 м.

общий расход металла на перекрытие (с учетом уголков, двутавра) - 6260 кг.

общий расход металла на перекрытие и кровлю - 7750 кг.

 

какие будут мнения по замене металла на дерево с точки зрения прочности (чтобы не играло под ногами) и соотношения цена-качество?

 

всем заранее спасибо за отклики.

Александр

 

По моему проще выполнить монолитное перекрытие т. 160 мм с армированием 120 кг\м3, конструкционная 14 арматура, один фиг будет бетон(П4 В25), терива разводняк!!! При этом Вы экономите порядка 14000грн. на металле!!!

Теперь прикинем двутавры = 7 тонн 20 балки потянут с привозом на 45000 грн . Нехило так сказать , добавим работу и бетон без которого так сказать все равно никуда . Предположим заливку толщиной 10 см , не забудем арматуру поперечную , которую нужно приваривать к полкам , итого получим = 20 кубов бетона по цене прибл в 500 грн с работой (разницы практически нет привозной бетон или сделанный на месте ) = 10000 . Итого имеем по материалам 55000 , добавьте работу по опалубке , материалы опалубки , монтаж двутавров , итп итд минимум 30 проц от этой суммы , думаю получится дороже монолита , учтите , что качество полученной поверхности снизу без применения ламинированной фанеры будет очень низкое и как бы опять не подшивать потолки гипсокартоном итп.итд. Применение нормальной опалубки добавит еще несколько тысяч гривен данной сумме (4 проц от стоимости опалубки примерно ) Заплываем примерно в 70000-75000 гривен , что дороже монолита .

 

Не вводите в заблуждения человека бетон только заводской!!! только бетон 550грн\м3 стоить будет+ работа 300грн.\м3, при этом 2000грн на бетононасос!!!!