Стабилизатор и мощные потребители

В последнее время слышу много жалоб от соседей "а у меня ТВ сгорел, а у меня варочная сгорела". Горит на перепадах напряжения. И задумался о стабилизаторе. Хочется поставить один большой "на все". У меня трехфазная сеть с 16А автоматом на входе (10кВт) Собираюсь купить стабилизатор на ~15кВт (чтобы был запас). Но проблема в том, что у меня ТН и там трехфазный компрессор на 3кВт. И при старте токи значительные. Вытянет ли это стабилизатор?

И что только для ТН стаб?

Смотреть тип компрессора , напряжение какое у вас.Все считается, подбирается.

На глазок можно пролететь с мощностью.

Звоните, поможем -расскажем

Стаб хочу для всего дома. Исходя из того, что у меня не более 10кВт на входе. Напряжение - скорее завышеное. Посмотрел статистику за два года. Минимальное напряжение было 194В максимальное 277! Но это редкость, хотя 240-245 регулярно. Тип компрессора - не уверен, что понимаю. Трехфазный, без ШИМ управления. На нем написано, что 3.5kW. Опять таки, по статистике, максимальный зарегистрированый "стартовый" ток был 37А. Но у меня показания снимаются раз в минуту и я мог пропустить пики.

Стаб хочу для всего дома. Исходя из того, что у меня не более 10кВт на входе. Напряжение - скорее завышеное. Посмотрел статистику за два года. Минимальное напряжение было 194В максимальное 277! Но это редкость, хотя 240-245 регулярно. Тип компрессора - не уверен, что понимаю. Трехфазный, без ШИМ управления. На нем написано, что 3.5kW. Опять таки, по статистике, максимальный зарегистрированый "стартовый" ток был 37А. Но у меня показания снимаются раз в минуту и я мог пропустить пики.

 

Самое простое решение — поставить стабы и попробовать.

Но можно пойти и более сложным путём:

 

Идеально было бы смотреть в момент старта компрессора

на напряжение сети и ток компрессора — осциллографом.

Даже клещи с inrush current могут самый первый пик тока,

при старте, чуток усреднять.

Что до паспортных данных — там и вовсе среднее значение,

«за весь период пуска» — бывает написано 3:1, а на деле

в первый период и 12:1 замеряли, бывало.

 

Но с напряжением сети проще: замеряем тестером (хоть китайским),

после включаем обычный чайник на 2кВт, снова замеряем,

смотрим насколько просело, применяем закон Ома — получаем информацию о том,

сколько сеть вытянет пиковой мощности максимум.

 

И если по итогу окажется, что сеть вытягивает —

то в стабилизаторах есть смысл (к примеру, QUANT 5,5кВт при номинальном токе 25А

в пике может выдавать 60-65А на 12 сек, опционально,

если попросите это при заказе, а обычно — 50А).

 

А если сеть не вытягивает — нужно думать о плавном пуске,

чтоб снизить пусковые токи компрессора.

 

Уточнение: стабилизатор может и ухудшить условия пуска при слабой сети,

тут нужно прикидывать именно через максимальную мощность пуска,

а не просто пусковой ток: при пуске через стабилизатор

на его выходе всегда будет 220В, пусковая мощность будет выше,

чем если в момент пуска компрессора просядет сеть.

И важно, чтоб сеть могла эту пусковую мощность отдать (просядет при этом больше, естественно).

Впрочем, это тоже будет сигналом о том,

что нужен и, главное, возможен простейший плавный пуск — из

мощного резистора и реле с небольшой задержкой или тиристора,

даже без фазового управления, а просто включающегося с задержкой.

Компрессор будет стартовать через резистор, просаживая напряжение

на своих обмотках — а далее уже на норм. напряжении.

 

Если какому-то компрессору приходится «стартовать против давления»,

то есть нет ни обратного клапана, ни другого для облегчения старта —

тогда «ой!», тут уж кроме частотника ничем не помочь, а в случае

бытовых однофазных холодильников — вообще ничем, кажется, не поможешь.

С чайником поэкспериментировал: исходное напряжение 238В. Включил чайник на 2кВт - напряжение просело до 215В.

С чайником поэкспериментировал: исходное напряжение 238В. Включил чайник на 2кВт - напряжение просело до 215В.

 

в морг-значит, в морг

С чайником поэкспериментировал: исходное напряжение 238В. Включил чайник на 2кВт - напряжение просело до 215В.

Вообще-то, все довольно плохо — сеть так себе.

Отличная это до 0,5 Ом, нормально и 1 ом, а у Вас вышло 2,3 Ома.

Ну так, где-то ампер 50 максимум снять можно, при пуске

если не будет еще потребителей на этой линии по соседству. Но это на пределе уже.

И максимальная мощность 5,5 кВт в пике (потому что по входу просадит

при этом до 110В, это будет примерно предельная пиковая мощность сети в этой точке).

 

Это по одной фазе.

 

Раз у Вас три фазы и потребитель тоже трехфазный — может оказаться все несколько лучше,

бо снизится нагрузка на нулевой провод

Но пока что вот так вот.

 

(кстати, проверьте все,

что с нулем связано, желательно с замером переходных сопротивлений

или же с замером падения напряжения на всех стыках/скрутках

при том же, к примеру, подключенном чайнике. Замер выгоднее, сразу найдете

плохое соединение, то есть где, собственно, упало-то напряжение).

Собственно Сергей опередил и все расписал подробно , как и всегда впрочем

Собственно Сергей опередил и все расписал подробно , как и всегда впрочем

 

Ну забыл только сказать, что у dneprstab есть возможность пусковые токи именно на осциллографе просмотреть, чтоб знать уже точно, что и насколько просядет.

А если дело в Киеве — то можно пробовать просить Dalet, если замеры — у него проф. анализатор сети и опыт многолетний в этих делах.

Спасибо за развернутый ответ. На самом деле, скорее всего, все не так и страшно. На том же компрессоре стоит реле контроля напряжения, установленое на 200В минималки. И я за два года не замечал отрубания этого реле в момент запуска. А по описаной выше логике, оно не должно было вообще запускать компрессор.

исходное напряжение 238В. Включил чайник на 2кВт - напряжение просело до 215В.

Ого! Я думал моя сеть с 1 Ом плохая.

нормально и 1 ом

У меня столько, жить можно, но если не сильно нагружать. Где-то 4 кВт и становится печально.

На самом деле, скорее всего, все не так и страшно. На том же компрессоре стоит реле контроля напряжения, установленое на 200В минималки.

 

Асинхронники не любят просадок и перекосов.При жестких разбросах это можно представить как лебедь , рак и щука дергают вал движка.Утрирую, но нет равномерного сдвига , и как итог колбасит механику.За счет запаса прочности конструкция не разваливается сразу.

Но вода и камень точит со временем.

Ого! Я думал моя сеть с 1 Ом плохая.

 

У меня столько, жить можно, но если не сильно нагружать. Где-то 4 кВт и становится печально.

 

Зажрался народ.

Сеть просаженная до 200 В — уже для них «печально»...

Ну 200 В еще не печально, да и на старте 240 далеко не всегда - бывает старт с 220 и 4 кВт дадут уже 180. Для микроволновок и нагревателей это не очень хорошее напряжение - мощность сильно падает.

Зажрался народ.

Сеть просаженная до 200 В — уже для них «печально»...

 

Как ни странно , нет.

Микроволновка греет дольше.

Посудомойка , стиралка может выпасть в ошибку.

Если немец сказал 230+-10% , то при 205 может уже не работать.

200 еще можно жить. 180 - для некоторых потребителей уже грусть-печаль.

200 еще можно жить. 180 - для некоторых потребителей уже грусть-печаль.

 

хз

мы в другом мире живем

где важно в принципе

чтоб сеть вообще давала мощность

а скачет или просажена или завышена —

то уже не до этого, вытянется до нормы

 

сам долго жил без стаба

аж пока сварка соседа не задолбала и 190 в сети

а после перекинули на ТПП рядом и норм

но уже привык, оставил стаб, да и завышено стало до 265, пусть будет.

у меня в лаборатории коллекционный, самый первый из Эталонов,

в черном дизайне, шагрень с шлифованной нержой на морде, в серию не пошел...

на остальное все Кванты конечно

вытянется до нормы

У меня нет стабилизатора и не планируется. Все же выше 200 В бОльшую часть времени, в стабилизаторе нет смысла.

У меня нет стабилизатора и не планируется. Все же выше 200 В бОльшую часть времени, в стабилизаторе нет смысла.

 

та да, если б не умел их сам делать —

тоже бы, наверное, не ставил бы, как-то бы терпел

но я умею

У меня нет стабилизатора и не планируется. Все же выше 200 В бОльшую часть времени, в стабилизаторе нет смысла.

 

Напряжение внесет свои коррективы)))

Спасибо за развернутый ответ. На самом деле, скорее всего, все не так и страшно. На том же компрессоре стоит реле контроля напряжения, установленое на 200В минималки. И я за два года не замечал отрубания этого реле в момент запуска. А по описаной выше логике, оно не должно было вообще запускать компрессор.

 

Не, логику я привел, думаю, верную, и сделал оговорку, что скорее всего у Вас проблемы с нулем, а при подключении трехфазной нагрузки все будет не так печально. Вы это просто подтвердили этим постом.

Однако, чуть выше dneprstab на этот случай тоже сделал оговорку, от себя же добавлю: если трехфазная нагрузка была б включена треугольником — то и с перекосом фаз было бы норм, а если звездой и какая-то фаза перегружена еще чем-то — тогда все же проблема.

Я благодарен за советы, но, если честно, так и не получил ответа на изначальный вопрос. Или же я его просто не понял. Я уже понял, что всю проводку нужно выдрать и проложить заново. И вообще, она у меня работать не может в принципе. Но уже три года работает и единственная проблема, какая есть - повышеное напряжение в сети (именно повышеное, а не 110в!) И все, что я хочу, это чтобы при напряжении 250+ не отрубало сеть (поставить реле контроля я и сам могу), а просто стабилизировала его на каком-то уровне. Я считал, что именно это основная функция стабилизатора. И хотел узнать, насколько плохо стабилизатор относится к коротким импульсам повышеного потребления.

Я благодарен за советы, но, если честно, так и не получил ответа на изначальный вопрос. Или же я его просто не понял. Я уже понял, что всю проводку нужно выдрать и проложить заново. И вообще, она у меня работать не может в принципе. Но уже три года работает и единственная проблема, какая есть - повышеное напряжение в сети (именно повышеное, а не 110в!) И все, что я хочу, это чтобы при напряжении 250+ не отрубало сеть (поставить реле контроля я и сам могу), а просто стабилизировала его на каком-то уровне. Я считал, что именно это основная функция стабилизатора. И хотел узнать, насколько плохо стабилизатор относится к коротким импульсам повышеного потребления.

 

Вы преувеличиваете. Посоветовали всего лишь проверить цепи по нулевому проводу.

Вы уже грузили чайником одну фазу — достаточно

при этом замеры делать и на остальных двух фазах, если при просаде

нагруженной фазы на остальных двух поднимается напряжение —

это тот самый случай с нулем. Нетрудно, а экономия приличная может выйти.

 

Что до стабилизаторов — не знаю как у кого, а у нас запас по пусковым токам норм, я уже писал — и чаще сталкиваюсь с тем, что «не тянет сама сеть». Но предполагаю, что и тиристорные тоже короткую перегрузку держат норм, пусть меня поправят если ошибся и что-то у них там поменялось за последнее время (може, вместо модулей стали TO247 корпуса тиристоров ставить...)

 

PS В этом разделе не продавцы, а консультанты.

Все мы продаем иногда, даже я — хоть я лишь производитель.

Но — по месту продаж.

А в этом разделе, если Вам нужен не стаб за 20000,

а починить ноль (за бутылку электрику) — Вам так об этом и скажут,

бо если консультант врет — это уже полуконсультант,

так же как подвыпивший гид — это полупроводник

(и один проводник на два вагона — тоже полупроводник)

У нас не любят сложных ответов.

Поэтому ответ в стиле - это самый лучший стаб, атвичаю , подходит в 73% случаев.

Но техническое образование не позволяет мне просто так взять и продать стаб.

 

Вот сегодня случай - рассказывал , обьяснял человеку что взять.По итогу купил у перекупа без магазина, склада и сервиса.Просто язык лучше подвешен

У нас не любят сложных ответов.

Поэтому ответ в стиле - это самый лучший стаб, атвичаю , подходит в 73% случаев.

Но техническое образование не позволяет мне просто так взять и продать стаб.

 

Вот сегодня случай - рассказывал , обьяснял человеку что взять.По итогу купил у перекупа без магазина, склада и сервиса.Просто язык лучше подвешен

 

Вникать в подробности всем и не нужно, но часть потребителей вникают,

и разбираются, и обратную связь дают. После на мнение технически

грамотных продажников и квалифицированных потребителей-тестеров

может опираться большинство, справедливо рассчитывая на то,

что с них этот головняк уже сняли и во всем разобрались и что нужно —

исправили.

Как по мне — незнакомую технику все одно буду выбирать

сначала по авторитетным брендам и советам квалифицированных экспертов, так проще.

Если захочется даже очень подробно после разобраться — все равно с этого начну.

То есть буду опираться на лидеров общественного мнения (ЛОМ)

Против ЛОМа нет приема...(с)