Фактическая мощность автомата?

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста в таком вопросе.

 

Знакомый вызвал рэс и установил с их рук поддельный автомат на котором написано 16а. А фактически 32а. т.е. держит 7 кВт.

 

Дед менял счётчик на новый и умер. На счётчике стоит 16а.

Дублирующий в доме на 25а.

Стабилизатор на 10 кВт на котором свой автомат.

 

Провел експеремент по стабом и без стаба.

Потребители 2.5 УФО / 1.5 настольная духовка / 2.5 масляный / 1.5 чайник.

Когда чайник разогреется выбивает автомат 16а на счётчике.

Стабилизатор в режиме транзит показывает 130в.

 

Вопрос: потребление до отключения около 6 - 6.5квт. это сколько тянет честный 16а или дел поставил поддельный на 25-32а?

 

На фото

Режим работы обычный

121 входящее. 155 исходящее 55а

Режим транзит

128 входящее 52а

Ф - фізика.

6500 Вт /230 Вольт = 28,3 Ампера. - робота сталого навантаження від справної і чесної мережі. Звідси дізнаємось опір вашого навантаження (бум вважали, що воно резистивне. Так простіше рахувати). По закону Ома U/I = 230/28.3= 8.13 Ом.

У вас на виході 155 вольт. То ж на 8,13 Ом при 155В струм буде U/R = 19,07 А.

АЛЕ стабілізатор не бере потужність нізвідки. Відповідно, піднімаючи напругу, він жере більше струму. При 155 В у вас фактична потужність споживання всього 3053 Вт а не 6500 Вт. Але, при 130 Вольтах це дасть 23,4 Ампера споживання від мережі мінус ККД стабілізатора.

Очевидно, мережа гнила і при навантаженні стабілізатором напруга просідає.

То ж при 121 В на вводі і 155 після стабу струм на автоматі вводду буде уже 25,23 Ампера...

Тобто, щоб зняти задану потужність при пониженій напрузі - треба збільшити струм. Однак, опір навантаження не міняється, тож при заниженій напрузі буде понижене споживання (чайник довго закипає, тен слабо гріє, лампочка ілліча світить жовтим як свічка).

Стабілізатор піднімає напругу, наближаючи споживання до норми але задирає струм, на що реагують автомати. Стабілізатор провокує гнилу лінію...

 

Щоб зняти 6,5кВт при 121 В потрібно 53,72 Ампери.

 

І взад по фото. При 155 В і 52,5 А на виході ви знімаєте (споживаєте) по факту 8,14 кВт. Що на вході стабілізатора, при 121 вольті дає струм аж 67,25 Ампер. Отаке...

Змінено 12 січня 2021 користувачем porterlv

Вопрос: потребление до отключения около 6 - 6.5квт. это сколько тянет честный 16а или дел поставил поддельный на 25-32а?

Нет, столько 16 амперный автомат не тянет, дед поставил "заряженный", выпейте за царство небесное деду и пользуйтесь))).

PS Качество проводки проверить не помешает...

Нет, столько 16 амперный автомат не тянет, дед поставил "заряженный", выпейте за царство небесное деду и пользуйтесь))).

но почему тогда в доме до стаба или если стаб в режиме транзит не выбивает автор на 25А.

Значить делу мало зарядили?

 

Вопрос. В обычный 2 зонный счётчик НИК сколько NIK 2100 AP2T.1000.C.11 МНОГОТАРИФНЫЙ СЧЕТЧИК

Номинальный ток А: 5-60

Какой максимальный автомат пойдет?

На 60А?

 

Но 60а это 13 кВт. А рэс официально поднимает до 7 кВт 220в а выше уже 3ф и выделенная линия.

но почему тогда в доме до стаба или если стаб в режиме транзит не выбивает автор на 25А.

Як я вчора розпинався, щоб пояснити це... При пониженій напрузі - фактичне споживання занижене, тому струм менший. без стаба ви споживаєте (умовно) половину потужності (бо закон ОМА діє). Стаб піднімає напругу - споживання росте (потужність наближається до номінальної). Стаб піднімає за рахунок росту струму на вводі, воно накладається.

Кроме всего прочего, там может быть такой замечательный, качественный автомат-герой, который сам начинает плавиться, но нагрузку не отключит, хоть сколько ему ампер не подай

 

П.С. автомат на 60 (63) ампер при 20 градусах цельсия, ток в ампер 70 будет держать без отключения в течении часа, а то и больше

К номинальному току автомата стоящего на улице при температуре 0°С можно прибавить 15% пропускной способности. При температуре ниже нуля можно прибавить 20%.

* * *

Честный автомат хорошего качества номиналом 16А-32А при температуре окружающего воздуха +30°С, при токе 1,45 In на практике обычно отключается менее чем за 10 минут.

При токе 2,55 In время отключения t:

1с < t < 60 с.

Автомат 40А - 63А:

1 с < t < 120 с.

* * *

Соответственно, хороший честный автомат 25А при температуре воздуха внутри щита +30°С может 5-10 минут держать ток 36А (1,45 In) не отключаясь.

Ток 63А (2,55 In) он может держать не более 1 минуты.

* * *

Есть ещё такая фигня ...

У одних автоматов тепловой расцепитель внизу, у других вверху. А провода подходящие снизу и сверху, могут иметь разное сечение. При бОльшем сечении будет больше отвод тепла. Но это сильно не влияет на время отключения, можно пренебречь.

У автомата рабочее напряжение 12В - 230В, и ему пофиг двухэтажные формулы с Ваттами, Вольтами, синусами и косинусами. Главное - ток и температура. ))

iks, не пробовали подключиться на нормальную фазу?

Lounger десь так і є

В мене поставили справжній на 25а.

Тестував. 7-7.5 квт держить. Вибиваж якщо ще щось включити.

Lounger десь так і є

В мене поставили справжній на 25а.

Тестував. 7-7.5 квт держить. Вибиваж якщо ще щось включити.

Тепловой расцепитель, стандарт МЭК 60898.

1,13 In:

t ≥ 1h (ln ≤ 63A)

t ≥ 2h (ln > 63A)

* * *

1,45 In:

t < 1h (ln ≤ 63A)

t < 2h (ln > 63A)

* * *

2,55 In:

1s < t < 60s (ln ≤ 32A)

1 s < t < 120s (ln > 32A)

Тепловой расцепитель, стандарт МЭК 60898.

1,13 In:

t ≥ 1h (ln ≤ 63A)

t ≥ 2h (ln > 63A)

* * *

1,45 In:

t < 1h (ln ≤ 63A)

t < 2h (ln > 63A)

* * *

2,55 In:

1s < t < 60s (ln ≤ 32A)

1 s < t < 120s (ln > 32A)

Значить в мене 2,55 майже 7 квтхоть щось

Скажите пожалуйста. Если РЭС продает 7кВт на 1 фазу. То Поставив подденый автомат на 60а

(NIK 2100 AP2T.1000.C.11 МНОГОТАРИФНЫЙ СЧЕТЧИК

Номинальный ток А: 5-60)

60А это = 13.2кВт. это уже 2 фазы по рассчету рэса.

Почти в 2 раза больше на 1 фазу чем допускает рэс.

Что будет?

Если вы не будете потреблять больше чем (7квт*24часа*30дней)~5000КВт в месяц, то ничего не будет

А почему до 7кВт 1 фаза а свыше 2 фазы? Чтоб и всех по линии все работало стабильно?

 

Соседи по другой линии поставили электро котел + все дела. Поддельный автомат. Топили сезон. Пока их сосед рядом не заявил на них. Чтоб напряжение зимой никакое. т.к. эти топят светом.

К ним приехал рэс. Проверил. Оштрафовал за чтото там. И люли провели сразу 2 фазы.

 

Цель какая: топить дом светом. При этом не переходя на электотопление. Если цены на свет для всех одинаковые. Можно топить одну жилую комнату легально светом. Пользоваться другими новыми электроприборами (индукционку вкорячить) и при их одновременной работе чтоб не выбивало.

При этом получая субсидию на газ и распределяя деньги на отопление в другое русло.

Газом топить одну комнату (бабушке, дедушке) не получается технически. Ну оно получается но надо перейти на легальное отопление если не много дороже будет оно.

 

Прогретую с осени комнату зимой электро конвектор поддерживает температуру 18 градусов затрачивая 1кВт/час. 24 кВт суки. Для примера.

Газ в пересчете на чтото там меньше но по тепловой почти одинаково. Только газ дешевле. Газа надо 3-4 м3 сутки а света 24.

Ну, не 2 фазы, а 3.

Зачем - при высокой нагрузке на одну фазу, будет происходить перекос фаз - на одной фазе падение напряжения, на других возрастание.

Соответственно нужно максимально равномерно распределять нагрузку по фазам

.

121 входящее. 155 исходящее

 

Зачем такой стабилизатор ?...

.

Зачем такой стабилизатор ?.

нагрузку 50А учитывали ?

 

Добавлено через 54 секунды

как найти хорошую фазу на столбе своими силами? есть лестница. перчатки.

... Цель какая: топить дом светом. При этом не переходя на электотопление. ...

А як Ви зараз можете/збираєтесь "перейти" на ЕО? В зв*язку з відміною тарифу на ЕО я взагалі не розумію НАВІЩО йти в РЕС (сім кругів ада) щоб ...ЩО? Щоб вони десь/для чогось написали що в мене електрокотел? То ця відмітка від РЕС якась сакральна?

 

Добавлено через 4 минуты

...

 

Соседи по другой линии поставили электро котел + все дела. Поддельный автомат. ....

К ним приехал рэс. Проверил. Оштрафовал за чтото там. ...

 

За те що виділив - за те і оштрафували. А не за те, що опалювались електрикою.

Котел у него тяне 7кВт или 10. / +плита / + холодильник / + остальные мелочи.

если официально купить максимальную мощность 220В 7кВт то один котел и будет работать.

 

Добавлено через 5 минут

А як Ви зараз можете/збираєтесь "перейти" на ЕО? В зв*язку з відміною тарифу на ЕО я взагалі не розумію НАВІЩО йти в РЕС (сім кругів ада) щоб ...ЩО? Щоб вони десь/для чогось написали що в мене електрокотел? То ця відмітка від РЕС якась сакральна?

ключевое слово субсидия. Сейчас субсидия получается на газ и топится через шланг по полу конвектором одна комната.

При переходе на ЕО субсидия будет получатся на свет. Без страха бабы и деда что зимой никому не открывать ибо прийдет горгаз и увидит шланг.

Конвектор тянет 100 м3-150 м3 = 18-23 градуса. А котлом весь дом топить +14 за 360 м3 газа. Надо теплее будет 500-700 м3 по платежкам прошлых лет видно.

Но по формуле субсидию на свет дают меньше чем на газ. Хоть и света больше надо для отопления. Считали в тот год не помню подробностей.

 

Утепление не советовать оно в процессе...

 

Ну так вот если свет уровняли для всех я и хочу не переходить на ЕО.

Котел у него тяне 7кВт или 10. / +плита / + холодильник / + остальные мелочи.

если официально купить максимальную мощность 220В 7кВт то один котел и будет работать.

 

Це в "пік". А саме:

- на вулиці мінус 20 і котел "маслає" ввесь час на "максимум";

- у тещі день народження і потрібно готувати їжі як на свайбу. Ввесь час;

- у холодильників з морозильниками зламались регулятори;

- усі лампочки в будинку виключно лампи розжарювання і не вимикаються ніколи;

- насоси не вимикаються ніколи (причина не важлива)....

 

Як бачимо: "пік" - то доволі рідкий, тимчасовий збіг обставин. Якщо лінія погана її і 2 кВт уб*ють.

 

Добавлено через 3 минуты

... ключевое слово субсидия....

 

А...То ці танці з бубнами ради тимчасової компенсації? Ну пробуйте.

Як бачимо: "пік" - то доволі рідкий, тимчасовий збіг обставин.

В одном магазине выделили 5кВт. Они поставили 1 ларь с мороженным. / двойной холодльник с пивом / кажется еще холодиьник. Летом ночью магазин не работал но в магазине +40 от работы холодильников. Помещенгие 16м2.

Оно все включилось одновременно ночь.

И выбило автомат на улице на 5кВт. (ночью автомат жаре не подвержен).

До утра мороженное в ларе потаяло.

И было так за лето 2 раза.

 

Добавлено через 2 минуты

А...То ці танці з бубнами ради тимчасової компенсації? Ну пробуйте.

Что значит тыпчасовой. Людям жить еще 30-45 лет на этой субсидии.

Что значит бубен. Автомат заряженный купить 300 грн. счетчик 2 зонный под ключ 2400 грн. Около 3000 грн и дело в шляпе.

Так же счетчик ставить через 7 кругов ада проходить ненадо. На сайте дтек-ясно пишут делают под ключ 2400 грн только деньги вперед.

как найти хорошую фазу на столбе своими силами? есть лестница. перчатки.

 

Измерять напряжение на каждой фазе. Но это такое - сегодня одни соседи на одной фазе уехали на несколько дней и прикрутили котел на минимум, а другие на другой фазе, наоборот, приехали с друзьями на пару дней отдыха и соответственно греют дом и готовят, соответственно электричество жрут на максимум. Через пару дней все изменится, и, соответственно, изменятся нагрузки по фазам, так что тут больше методом наблюдений и опроса нужно понимать кто как грузит какую фазу

В одном магазине выделили 5кВт. Они поставили 1 ларь с мороженным. / двойной холодльник с пивом / кажется еще холодиьник....

И выбило автомат на улице на 5кВт. ...

 

Так то-ж інша причина ? Невже Ви думаєте, що оті всі холодильники (в суммі) беруть 5 кВт?

...

Что значит тыпчасовой. Людям жить еще 30-45 лет на этой субсидии.

...

Шо ? Ви серьозно? Напомніть мені: скільки проіснував тариф на ЕО?

...

Что значит бубен. Автомат заряженный купить 300 грн. счетчик 2 зонный под ключ 2400 грн. Около 3000 грн и дело в шляпе.

...

... сказав сусід і пішов зі скаргою до РЕС ...

 

Добавлено через 2 минуты

Измерять напряжение на каждой фазе. ...

Протягом грудня-січня. Та й то - від мінуса зими залежить...

Невже Ви думаєте, що оті всі холодильники (в суммі) беруть 5 кВт?

ну в момент включения холодильника он берет в 2 раза больше?

они одновременно включились и в этот момент потребили в 2 раза выше. т.е. из 3 холодильников стало 6 на 1 секунду.

Ну было 500 Ватт на 1 компрессор а в момент включения 1000 Ватт.

 

Шо ? Ви серьозно? Напомніть мені: скільки проіснував тариф на ЕО?

я вас не понимаю. мне нужно всего лишь поставить автомат поддельный одновременно с 2 тарифным счетчиком. Как топитьдальше будет видно.

Разве отменять ночной тариф? Это же технически выгодо электростанциям. ночью нагрузка маленькая и надо глушить электростанцию?

А установив цену на 50% ниже ночь люди будут потреблять ноью больше и станцию не надо приостанавливать.

сказав сусід і пішов зі скаргою до РЕС ..

Ну я ведь не собираюсь устраивать дома цех по обжигу посуды.

Мне надо всего лишь в спальне поставить конвектор 2,5 кВт. вместо газового (на все комнаты 6 штук по 2,5 кВт с запасом мощности)

Измерять напряжение на каждой фазе.

надо тянуть выделенную линию. Это проект 2500 грн + утверждение 500 грн + кабель + работа. и самое главное выкупить 5 кВт у реса по 1500 грн за 1 кВт.

Это 3000 кВт у меня есть + 5 кВт = 8 кВт. И тут попросить поставить поддельный автомат который будет на максимальную мощность счетчика.

!получаю стабильный свет не зависимо от потребителей на линии.

мда!

ну в момент включения холодильника он берет в 2 раза больше?

они одновременно включились и в этот момент потребили в 2 раза выше. т.е. из 3 холодильников стало 6 на 1 секунду.

Ну было 500 Ватт на 1 компрессор а в момент включения 1000 Ватт.

 

я вас не понимаю. мне нужно всего лишь поставить автомат поддельный одновременно с 2 тарифным счетчиком. Как топитьдальше будет видно.

Разве отменять ночной тариф? Это же технически выгодо электростанциям. ночью нагрузка маленькая и надо глушить электростанцию?

А установив цену на 50% ниже ночь люди будут потреблять ноью больше и станцию не надо приостанавливать.

Ну я ведь не собираюсь устраивать дома цех по обжигу посуды.

Мне надо всего лишь в спальне поставить конвектор 2,5 кВт. вместо газового (на все комнаты 6 штук по 2,5 кВт с запасом мощности)

надо тянуть выделенную линию. Это проект 2500 грн + утверждение 500 грн + кабель + работа. и самое главное выкупить 5 кВт у реса по 1500 грн за 1 кВт.

Это 3000 кВт у меня есть + 5 кВт = 8 кВт. И тут попросить поставить поддельный автомат который будет на максимальную мощность счетчика.

!получаю стабильный свет не зависимо от потребителей на линии.

мда!

 

А якщо є 5 квт. То скілтки мінімум треба купувати по правиоам рєс? Уе вже буде три фази?