Вопрос : П 274 и помехи от ЛЭП

Вечер догбрый.

Есть возможность провести в частный дом киевский городской номер.

В основном интересует как источник выхода на интернет - запарился с 3 Г операторами.

До дома планируется вести по столбам до 500 метров П 274.

По столбам так же идет алюминиевый самонесущий провод, использующийся последнее время только по ночам для освещения и СИП.

В инете встречал нормы по прокладке П 274 от 0,5 до 1,5 метра от ЛЭП - все только устно, без ссылок на нормативы.

Кто-то в курсе по нормативам и главное, по практике - насколько критичны помехи, потеря сигнала при таких условиях?

Опять же - для АДСЛ интернета и факса в основном.

Вечер догбрый.

Есть возможность провести в частный дом киевский городской номер.

В основном интересует как источник выхода на интернет - запарился с 3 Г операторами.

До дома планируется вести по столбам до 500 метров П 274.

По столбам так же идет алюминиевый самонесущий провод, использующийся последнее время только по ночам для освещения и СИП.

В инете встречал нормы по прокладке П 274 от 0,5 до 1,5 метра от ЛЭП - все только устно, без ссылок на нормативы.

Кто-то в курсе по нормативам и главное, по практике - насколько критичны помехи, потеря сигнала при таких условиях?

Опять же - для АДСЛ интернета и факса в основном.

 

Если это с расчетом на Укртелекомовское ОГО, узнайте смогут ли они подключить на этот номер интернет. Я телефон провел (406-ХХ-ХХ) а при заказе услуги оказалось,что для интернета нет технической возможности.

Лучше использовать КППт-ВП 2х2х0.5, современный П-274 служит несколько лет и потом трескает изоляция, соответственно придется менять.

Лучше КППт-ВП 2х2х0.5, П-274 сейчас плохого качества, хватает на пару лет, потом тупо потрескаться изоляция.

До дома планируется вести по столбам до 500 метров П 274.

 

Опять же - для АДСЛ интернета и факса в основном.

 

С оператором оговорены условия, что Вы прокладываете от РК (распределительная коробка) до своего дома своими силами? Если да, то оператор будет заключать с Вами что-то типа доп. соглашения на разграничение обслуживания. Это значит что оператор несет ответственность за участок до РК, дальше - Ваши проблемы.

500 метров воздушки - на большой геморрой Вы себя обрекаете...

1. Старении кабеля

2. Есть любители вырезать кабеля, надеясь найти в них медь..

3. Случайные обрывы - ветка с дерева упала, камаз проехал и т.д.

 

А теперь по технологии - 500 метров это только до РК. Сколько до концентратора? Через сколько шкафов идет? Если суммарно 3-4км, то 3-Г уже может быть интереснее. АДСЛ очень капризен к длине и качеству линии.

я бы на медь уже не смотрел... оптика- наше фсе..

боюсь по цене будет то же самое.

я бы на медь уже не смотрел... оптика- наше фсе..

боюсь по цене будет то же самое.

 

Вы что какая оптика? "Ого" же! Медное распределение, медная магистраль))) Даже если последнюю милю делать стеклянную - очень сомневаюсь что на РК есть место для установки оборудования и питание. А это не только медиаконвертор, это еще АДСЛ модем, который с телефонной пары вынет АДСЛ и отдать медиаконвертору эзернет..

 

Да и объясните Вы тем кто кабеля на медь режет, что это волокно, его даже на бутылки не переплавишь чтобы сдать.. Они ведь сначала срежут, потом посмотрят что не подходит и выкинут..

А теперь по технологии - 500 метров это только до РК. Сколько до концентратора? Через сколько шкафов идет? Если суммарно 3-4км, то 3-Г уже может быть интереснее. АДСЛ очень капризен к длине и качеству линии.

 

Гы-гы. ТС явно указал: 3Г ему поперёк горла уже.

Вот про оптику правильно заметили. Единственное: оборудование и работа по сварке недёшевы, но кабель уже дешевле меди давно.

Гы-гы. ТС явно указал: 3Г ему поперёк горла уже.

Вот про оптику правильно заметили. Единственное: оборудование и работа по сварке недёшевы, но кабель уже дешевле меди давно.

 

Ну скажем так - не зная длины от РК до концентратора, не зная параметров линии - просто основываясь на длине воздушной последней мили - готов предположить - качество и скорость будет лучше на 3Г

Я Вам сразу скажу: если на БС есть хоть чутка активных юзвергов инета — этому инету приходит капец. Скольки-скольки там в 3Г полоса? 3,1 Мбит? На всю соту? Вы в Харькове попробуйте кому-нить 3Г продать. Желательно только потом как можно подальше сбежать, чтоб благодарные пользователи лицо не испортили.

Я Вам сразу скажу: если на БС есть хоть чутка активных юзвергов инета — этому инету приходит капец. Скольки-скольки там в 3Г полоса? 3,1 Мбит? На всю соту? Вы в Харькове попробуйте кому-нить 3Г продать. Желательно только потом как можно подальше сбежать, чтоб благодарные пользователи лицо не испортили.

 

У меня была аналогичная ситуация с выбором Интернета. Занялся подбором 3Г. Взял всех операторов, которые есть и приволок домой "на попробовать". Днепропетровск. Больше 0,5Мбит не давал никто, кроме Пиплнета. Остановился на нем - не так уж и плохо - от 0,5 до 1,5 МБит\с без выносной антены.

 

А в связке АДСЛ+Воздушка вопрос не только в скорости, а еще в том как часто ее будет рвать. Кому нужен Интернет с сессиями по 6-20 секунд?

Вы что какая оптика? "Ого" же! ..............

Да и объясните Вы тем кто кабеля на медь режет, что это волокно, его даже на бутылки не переплавишь чтобы сдать.. Они ведь сначала срежут, потом посмотрят что не подходит и выкинут..

дык оборудование всеравно за свой счет...

 

а кабель - оптика тонкая, там сразу вино что фиг а не медь как в пЭшке.

и ставить можно под линией, не опасаясь наводок леп.

дык оборудование всеравно за свой счет...

 

а кабель - оптика тонкая, там сразу вино что фиг а не медь как в пЭшке.

и ставить можно под линией, не опасаясь наводок леп.

 

Так я к тому, что в РК откуда тянуть нет даже питания, там просто распределительная коробка телефонии... Тянуть отдельное питание, вешать счетчик, ставить антивандальный ящик? Что-то мне кажется за такие деньги проще найти того, кто будет тебе на флешке "Интернет" носить :lol:

 

Оно то видно... Но на практике случаи когда решут волокно и бросают тут же случаются.

У меня была аналогичная ситуация с выбором Интернета. Занялся подбором 3Г. Взял всех операторов, которые есть и приволок домой "на попробовать". Днепропетровск. Больше 0,5Мбит не давал никто, кроме Пиплнета. Остановился на нем - не так уж и плохо - от 0,5 до 1,5 МБит\с без выносной антены.

То Вам повезло. В Харькове пользоваться беспроводным инетом можно только от полной безысходности. 200 тыщ студентов — писец беспроводных коммуникаций. Неиллюзорный. С тоской начинаешь вспоминать диал-ап с его 33600.

Оно то видно... Но на практике случаи когда решут волокно и бросают тут же случаются.

так и кирпичи случается на голову падают.. - так что значит: под домами не ходить вовсе?

так и кирпичи случается на голову падают.. - так что значит: под домами не ходить вовсе?

 

Так не в кирпичах ведь дело(вмысле не в волокне). Шанс что его срежут значительно ниже, согласен. И наводок не будет, тоже согласен. Вопрос в том, что в него сигнал надо откуда-то взять. Речь шла о АДСЛ - значит воздушка тянется от простой телефонной распределительной коробки. А там нет ни питания чтобы АДСЛ в эзернет преобразовать и в медиаконвертор скормить, ни места.

нбюансы нужно выяснять и искать возможность.

и только если ее нет - может и на пэшку соглашаться...

но после гроз придется периодически менять сгоревшее оборудование.

Так, для примера -

тянули для 100 Мб сети чуть больше 200 метров п274(покупали бухту бушную на железной катушке). Протягивали по подъездам паралельно с силовами кабелями, потом по воздуху...вообщем с нарушением всех возможных норм. Сеть завелась сходу.

Грозы - проблема. Ставили грозозащиты, не всегда помогало...но ситуация улучшилась.

нбюансы нужно выяснять и искать возможность.

и только если ее нет - может и на пэшку соглашаться...

но после гроз придется периодически менять сгоревшее оборудование.

Это не домашняя сеть. Не Эзернет между многоэтажками. И нет там оборудования, которое будет гореть при грозах (кроме клиентского АДСЛ маршрутизатора). Вопрос в том, что человек потратит деньги, и не маленькие. А результата не получит.

 

В двух словах - АДСЛ и воздушка 500 метров - не пара.

 

В двух словах - АДСЛ и воздушка 500 метров - не пара.

 

Интересно, укртелекомовские линии связи в старых районах меньше чем 500 метров и кабеля качественнее?

а ОГО работает. Как объяснить?

Интересно, укртелекомовские линии связи в старых районах меньше чем 500 метров и кабеля качественнее?

а ОГО работает. Как объяснить?

 

Я говорил не о общей протяженности линии. А о протяженности воздушной последней мили. Сама по себе воздушка такой длины создаст большие проблемы, а до нее есть еще какая-то длина линии, какие-то соединения, переходные шкафы, магистрали и тд.

 

Чтобы однозначно сказать нужно знать полную длину линии и ее параметры, как минимум померять затухание сигнала. Но оператор не будет этого делать.

 

Даже до 5км можно создать стабильное соединение, если линия не сильно плохая. Расстояние считается не до РК, а до DSLAMa (концентратора), с которого АДСЛ подается в линию.

 

--------------------------------------------------------------------

 

Скорости. Факторами, влияющими на скорость передачи данных, являются состояние абонентской линии (т.е. диаметр проводов, наличие кабельных отводов и т.п.) и ее протяженность. Затухание сигнала в линии повышается при увеличении длины линии и возрастании частоты сигнала, и уменьшается с увеличением диаметра провода. Фактически функциональным пределом для ADSL является абонентская линия длиной 3,5 — 5,5 км при толщине проводов 0,5 мм. В настоящее время ADSL обеспечивает скорость «нисходящего» потока данных в пределах от 1,5 Мбит/с до 8 Мбит/с и скорость «восходящего» потока данных от 640 Кбит/с до 1,5 Мбит/с

 

www.hub.ru/archives/4581

----------------------------------------------------------------------

Сама по себе воздушка такой длины создаст большие проблемы

 

нужно знать полную длину линии и ее параметры,

 

Даже до 5км можно создать стабильное соединение, если линия не сильно плохая.

 

QUOTE]

 

мне кажется не проблемней, чем под землей укртелекомовские кабеля неизвестно какого года и состоянния.

 

Параметры кабеля не есть проблема узнать. Что это даст? как расчитать? разве только в сравнении с другим кабелем, на котором устройство работает

С кабелем П274 знаком. Такое качество еще поискать надо в современнных аналогах. На нем километровые высокочастотные линии связи кидают и работает.

Характеристики кабеля П-270

 

Механические

Диаметр общий – 14.4 мм

Количество жил – 4, количество проводов в жилах: 7х0.49 мм

Прочность на разрыв – 250 кг

Масса 1 км – 380 км

Строительная длина – 250 +/- 3 м

Вес строительной длины с барабаном – 95 кг

Материал изоляции жил – полиэтилен, материал заполнения до круглой формы – полиэтилен

Провод обернут фольгой – материал АМГ-5, оплетен 24-мя стальными облуженными или оцинкованными поводами и заключен в чулок из ПВХ

 

Технические

Сопротивление при Т=20С

а) проводов с изоляцией белого цвета – 9 Ом/отр.длину

б) проводов с изоляцией черного цвета – 9 Ом/отр.длину

в) общее изоляции на пробой – 9500 Ом

Предельная частота – 87 кГц

Эфективная передающая частота – до 60 кГц

Среднее значение затухания при частоте 60 кГц – 0.1 Неппер/км

Допустимое напряжение сети – 500 В, максимальное – 1000 В

Соединительные элементы – полумуфты

 

________________________________________

 

100мб сеть "съедает" 62,5 мгц, и 100 мб подымали на 500 метрах.

адсл технология работает на меньших частотах. Исходя из этого можно сделать вывод, что с большой вероятностью модем заработает.

____

 

вот только заметил- это все я рассказывал о кабеле п270. (4 жилы)

в п274 - 2 жилы. характеристики можно нагуглить.

 

Готов принести извинения, если сильно ввел в заблуждение.

Параметры кабеля не есть проблема узнать. Что это даст? как расчитать? разве только в сравнении с другим кабелем, на котором устройство работает

С кабелем П274 знаком. Такое качество еще поискать надо в современнных аналогах. На нем километровые высокочастотные линии связи кидают и работает.

 

Я говорил о длине и параметрах ЛИНИИ, а не самого кабеля последней мили. По длине все просто - если суммарная от дома абонента до ДСЛАМа больше 5 км можно дальше не говорить о АДСЛ. Если меньше, желательно уговорить оператора промерять затухание сигнала _хотя бы_ до РК, от которой надо тянуть П274.

 

А нужно это сделать потому , что небольшие воздушки, например по днепру делают по цене 5грн\метр с НДС (работа + кабель), можно найти и дешевле. Но это ПРППМ. А он дешевле "Пэшки".

Но даже если прикинуть по этой стоимости: 500*5=2500грн. Ну как-то обидно будет, да?

 

И самое обидное, что телефон то заработает... А провайдер скажет - "ну а чо вы хотели..."

Но даже если прикинуть по этой стоимости: 500*5=2500грн. Ну как-то обидно будет, да?

 

И самое обидное, что телефон то заработает... А провайдер скажет - "ну а чо вы хотели..."

 

по цене выйдет как айфон за-то движений сколько