Строим Дом

Перезагрузить страницу

Как правильно обезопасить герконами пластиковые окна первого этажа.

Ответ
 
Опции темы
Старый 01.05.2018, 09:58   #1
Diver
Супер старожил форума
Аватар для Diver
 
Регистрация: 12.07.2008
Адрес: Киев, Борисполь, Бровары.
Пол: Мужской
Сообщений: 17,413
Вы сказали Спасибо: 4,279
Поблагодарили 9,579 раз(а) в 4,110 сообщениях
По умолчанию Как правильно обезопасить герконами пластиковые окна первого этажа.

Здесь я предложу новый оригинальный способ защиты GSM сигнализацией пластикового окна от домушников..
Многие сталкивались с проблемой защиты герконами пластиковых окон.
Да, такие датчики-герконы предназначены устанавливаться на открытие окна, и срабатывают если например за ручку окна открыли раму.
Что происходит если домушник снаружи небольшой фомкой открыл пластиковую раму - окна? Происходит две вещи: срабатывает датчик и сигнализация и оконная рама в большинстве случаев портится, трескается, и часто необходима замена.
Что происходит если домушник разбил стекло или вынул стеклопакет из оконной рамы? - целостность окна нарушена, герконовый датчик даже не сработает!

Я предлагаю сделать так, чтобы сигнализация срабатывала и включала мощную сирену еще до разрушения или открытия окна. А значит окно останется целое, и сирена сработает заблаговременно.
Для этого необходимо использовать москитные сетки с закрепленным магнитом на раме этой сетки. Сетка будет закрывать оконный проем, и домушник для того чтобы получить доступ к окну - конечно снимет москитную сетку, и тут же сработает сигнализация - включится сирена. Если включается мощная сирена ночью, то скажу по опыту работы с такими сигнализациями - домушник тут же покидает территорию. То есть окно останется целое, и максимум что вам придется поменять - это рамку с москитной сеткой, хотя скорее всего и она останется целой.
Еще один плюс сетки - с такой сигнализацией окна первого этажа можно ставить под охрану ночью, при этом летом будет проветриваться по вашему желанию, и не нарушит нормальной работы охранной сигнализации!
Место куда ставится магнит и геркон я примерно указал на фото красным и синим прямоугольниками.
В моей ветке будет предложение по таким радиодатчикам с герконом на москитную сигнализацию окна.
Миниатюры
геркон окно.jpg  
Diver вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Diver за это полезное сообщение:
bambino (08.05.2018), cooler.od (02.05.2018), Firetuf (03.05.2018)
Старый 01.05.2018, 10:05   #2
porterlv
Старожил форума
 
Регистрация: 15.06.2012
Адрес: Львів
Пол: Мужской
Сообщений: 1,560
Вы сказали Спасибо: 1,125
Поблагодарили 717 раз(а) в 434 сообщениях
По умолчанию

Будь яка ідея має право на життя. Однак, традиційно тре почати із критики Що завадить домушнику розрізати сітку не зриваючи рамку?

Моя думка - домушник має знати про сигналізацію ДО того як полізе. Для цього є наклейки, сирена на видному місці. Поки є будинки без сигналки домушники не лізуть туди де вона є
Окремим видом спорту є охота на домушників. Це ДСО + тихе спрацювання. Домушник не знає про сигналку і спрацювання, наряд радо зустрічає домушника прикладом та кірзачом, вручає путівку на пару рокув на курорт
porterlv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо porterlv за это полезное сообщение:
shneider_vova (01.05.2018), valeo1974 (01.05.2018)
Старый 01.05.2018, 10:14   #3
Diver
Супер старожил форума
Аватар для Diver
 
Регистрация: 12.07.2008
Адрес: Киев, Борисполь, Бровары.
Пол: Мужской
Сообщений: 17,413
Вы сказали Спасибо: 4,279
Поблагодарили 9,579 раз(а) в 4,110 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от porterlv Посмотреть сообщение
Будь яка ідея має право на життя. Однак, традиційно тре почати із критики Що завадить домушнику розрізати сітку не зриваючи рамку?

Моя думка - домушник має знати про сигналізацію ДО того як полізе. Для цього є наклейки, сирена на видному місці. Поки є будинки без сигналки домушники не лізуть туди де вона є
Далеко не все клеят наклейки, по разным причинам.

Резать сетку - там рама для фомки мешает все равно, куда проще ее снять и все, что он и сделает. А догадаться, что рамка под сигнализацией... )) ну-ну. Давайте не будем фантазировать, в дом можно залезть и через дымовую трубу - правда?
Хотите бОльшей защиты - ставьте дорогой охранный периметр вокруг дома.

Суть подобной простейшей и недорогой сигнализации - перехитрить обычного вора домушника.
Если вы предполагаете защиту от серьезного и умного вора - храните ценности не дома, а в банке, нанимайте круглосуточную охрану и т.д.
Поэтому варианты: "а вот если он разрежет сетку, а вот если он..." - рассматривать в этой ветке даже не будем.
Diver вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Diver за это полезное сообщение:
bambino (08.05.2018), Firetuf (03.05.2018)
Старый 01.05.2018, 10:24   #4
jenkins
Старожил форума
Аватар для jenkins
 
Регистрация: 30.04.2015
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 4,005
Вы сказали Спасибо: 1,445
Поблагодарили 3,514 раз(а) в 1,774 сообщениях
Отправить сообщение для jenkins с помощью AIM
По умолчанию

Идея очень хорошая.
Единственное, сетки ставят только в открывающуюся створку, а разбить можно и глухую, не снимая москитки. Часто глухие створки больше по размерам чем открывающиеся. Ко мне залезли через дыру в стеклопакете, не открывая окно, так как открыть его тогда не было возможности. Но москитку, будь бы она там, сняли бы точно.
jenkins вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.05.2018, 10:39   #5
porterlv
Старожил форума
 
Регистрация: 15.06.2012
Адрес: Львів
Пол: Мужской
Сообщений: 1,560
Вы сказали Спасибо: 1,125
Поблагодарили 717 раз(а) в 434 сообщениях
По умолчанию

геркони і рами є різні (по габаритах). Не на кожну стане. Традиційний геркон не влізе у раму (синім на фото). товщина за велика. Хіба оба ззовні ліпити, між рамою вікна і рамою сітки (де червоним).
porterlv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.05.2018, 10:54   #6
Diver
Супер старожил форума
Аватар для Diver
 
Регистрация: 12.07.2008
Адрес: Киев, Борисполь, Бровары.
Пол: Мужской
Сообщений: 17,413
Вы сказали Спасибо: 4,279
Поблагодарили 9,579 раз(а) в 4,110 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jenkins Посмотреть сообщение
Идея очень хорошая.
Единственное, сетки ставят только в открывающуюся створку, а разбить можно и глухую, не снимая москитки. Часто глухие створки больше по размерам чем открывающиеся. Ко мне залезли через дыру в стеклопакете, не открывая окно, так как открыть его тогда не было возможности. Но москитку, будь бы она там, сняли бы точно.
это предложение я делаю именно на опыте массы вот таких случаев как ваш. И кстати, если есть желание. то что мешает заказать и поставить сетку на неоткрывающуюся створку? Было бы желание.
Но скажу, что если есть створки которые можно фомкой открыть - то полезут туда.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от porterlv Посмотреть сообщение
геркони і рами є різні (по габаритах). Не на кожну стане. Традиційний геркон не влізе у раму (синім на фото). товщина за велика. Хіба оба ззовні ліпити, між рамою вікна і рамою сітки (де червоним).
то ли вы с герконами не имели дело, то ли с окнами...
туда спичечный коробок запросто влазит и даже больше, вы для начала попробуйте хоть чтото, потом напишите.
Diver вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.05.2018, 11:01   #7
porterlv
Старожил форума
 
Регистрация: 15.06.2012
Адрес: Львів
Пол: Мужской
Сообщений: 1,560
Вы сказали Спасибо: 1,125
Поблагодарили 717 раз(а) в 434 сообщениях
По умолчанию

Скоріше ви, окрім свого вікон не бачили Спеціально поліз щойно, перед тим як писати, за герконом а з ним до вікна. По товщині геркон не влазить. Вікна сучасні з європи, про "енаутік" пам'ятаю подробиці шукати в паперах лінь.
Миниатюры
DSC02541.JPG  
porterlv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.05.2018, 11:11   #8
Петр 380
Форумчанин
 
Регистрация: 08.09.2014
Адрес: Днепр
Пол: Мужской
Сообщений: 183
Вы сказали Спасибо: 22
Поблагодарили 36 раз(а) в 32 сообщениях
По умолчанию

Мысль хорошая.
Сработка до повреждения окна это отлично.
Предполагаю что датчик FM-106 или SM-35.
Смущает доступность магнита.
Т.е. возможность, хотя бы теоретическая его обезвреживания, а значит нужно дублировать ИМХО
Антисаботажные функции еще никто не отменял.
Расстояние между магнитом и герконом на пределе, учитывая люфт каркаса сетки могут быть ложняки.
И еще, на зиму сетки снимают.

Но можно попробовать неодимовый магнит, он сильнее стандартного. И вклеить в раму сетки, дабы его видно не было.
Петр 380 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.05.2018, 11:30   #9
Humanite
Форумчанин
 
Регистрация: 22.02.2018
Пол: Не указан
Сообщений: 228
Вы сказали Спасибо: 32
Поблагодарили 181 раз(а) в 102 сообщениях
По умолчанию

Датчик разбития стекла (датчик вибрации, шоксенсор) ru.aliexpress.com/item/2018-...ceBeautifyAB=0
Наружный детектор движения
ru.aliexpress.com/item/Multi...0afe764c&tpp=1
Датчик движения "штора" ru.aliexpress.com/item/KERUI...a5397592&tpp=1
Лазерный датчик периметра ru.aliexpress.com/item/4-bea...ceBeautifyAB=0
И всё это без колхоза с установкой москитных сеток на глухари, протаскивание проводов непонятно откуда непонятно куда.
Humanite вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.05.2018, 11:37   #10
porterlv
Старожил форума
 
Регистрация: 15.06.2012
Адрес: Львів
Пол: Мужской
Сообщений: 1,560
Вы сказали Спасибо: 1,125
Поблагодарили 717 раз(а) в 434 сообщениях
По умолчанию

Тільки уже краще геркон ніж "лазери" від братів вузькооких...

Основна суть ідеї була врятувати вікно від пошкоджень. Тому, вібро мимо.
А от для дачі ставні + штора чи геркон варіант хороший.

Ставити сітки на глухарі це нонсенс. А кріпити як? Знову хімічити?
porterlv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо porterlv за это полезное сообщение:
InSAn (12.05.2018), jenkins (01.05.2018)
Старый 01.05.2018, 12:07   #11
Diver
Супер старожил форума
Аватар для Diver
 
Регистрация: 12.07.2008
Адрес: Киев, Борисполь, Бровары.
Пол: Мужской
Сообщений: 17,413
Вы сказали Спасибо: 4,279
Поблагодарили 9,579 раз(а) в 4,110 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Ставити сітки на глухарі це нонсенс. А кріпити як? Знову хімічити?
вы же начинаете глупости писать..
Можете жалюзи поставить, что намного дороже будет..
Сетку вам сложно на глухую створку поставить?
Вам самому не смешно?
Сетка стоит копейки, уезжаете с дачи - можете вынуть с кладовки и поставить снаружи, делов на 5 минут..
Можете не снимать, летом не особо будет мешать.
короче - вы начинаете просто морочить голову- то вам геркон не поместится, то сетку не хотите и т.д.. Делайте по своему.
Я предложил реальный и действенный вариант. А главное максимально бюджетный.

Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от Петр 380 Посмотреть сообщение
Мысль хорошая.
Сработка до повреждения окна это отлично.
Предполагаю что датчик FM-106 или SM-35.
Смущает доступность магнита.
Т.е. возможность, хотя бы теоретическая его обезвреживания, а значит нужно дублировать ИМХО
Антисаботажные функции еще никто не отменял.
Расстояние между магнитом и герконом на пределе, учитывая люфт каркаса сетки могут быть ложняки.
И еще, на зиму сетки снимают.

Но можно попробовать неодимовый магнит, он сильнее стандартного. И вклеить в раму сетки, дабы его видно не было.
Нет, там люфта на самом деле нету, прежде чем написать сюда - я все попробовал, все работает.
Можно и неодим использовать, они маленькие.
там всего 5-8мм расстояние будет от геркона до магнита.
При желании можно заказать специальные более широкие чем требуется рамки под сетку, плоский магнит внутрь рамки вставлять.
при еще бОльшем желании - герконы вставить в раму на этапе изготовления окно. Для этого конечно нужно договариваться с производителем. Но вполне реально..

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Humanite Посмотреть сообщение
Датчик движения "штора" ru.aliexpress.com/item/KERUI...a5397592&tpp=1
Лазерный датчик периметра ru.aliexpress.com/item/4-bea...ceBeautifyAB=0
И всё это без колхоза с установкой москитных сеток на глухари, протаскивание проводов непонятно откуда непонятно куда.
)))
1)провода не нужно, ставятся радиогерконы.
2) ваш датчик штора комнатный, снаружи он просто не будет работать, от слова совсем... то солнце слепить будет, то от ветра постоянно срабатывать, за зиму уже и не говорю.
Diver вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Diver за это полезное сообщение:
Olenevod (07.05.2018)
Старый 01.05.2018, 12:15   #12
porterlv
Старожил форума
 
Регистрация: 15.06.2012
Адрес: Львів
Пол: Мужской
Сообщений: 1,560
Вы сказали Спасибо: 1,125
Поблагодарили 717 раз(а) в 434 сообщениях
По умолчанию

diver ви себе ведете, так наче ми у вса цукерку відібрали Ми не в опозиції. Ви висловили варіант, ми розбираємо подробиці, багато з яких ви не врахували. Ми не проти вас, ми в одній команді!

Зазор на рамці є! рамка завжди чуть меньша пройому і має люфт в площині. Люфт можна вибрати при монтажі, після кріплення стоїть досить впевнено. А зміщення силою і спрацювання - те що треба.

Радіогеркони? Можна все, не все доцільно.
porterlv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо porterlv за это полезное сообщение:
InSAn (12.05.2018), Друже Бобер (01.05.2018)
Старый 01.05.2018, 12:29   #13
Петр 380
Форумчанин
 
Регистрация: 08.09.2014
Адрес: Днепр
Пол: Мужской
Сообщений: 183
Вы сказали Спасибо: 22
Поблагодарили 36 раз(а) в 32 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от porterlv Посмотреть сообщение
Ставити сітки на глухарі це нонсенс. А кріпити як? Знову хімічити?
Есть крепление сетки на стальных лапках, такие как на фото.
Есть крепление на пластиковых уголках.
Как вариант.
Петр 380 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.05.2018, 13:45   #14
Humanite
Форумчанин
 
Регистрация: 22.02.2018
Пол: Не указан
Сообщений: 228
Вы сказали Спасибо: 32
Поблагодарили 181 раз(а) в 102 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Diver Посмотреть сообщение
)))
1)провода не нужно, ставятся радиогерконы.
2) ваш датчик штора комнатный, снаружи он просто не будет работать, от слова совсем... то солнце слепить будет, то от ветра постоянно срабатывать, за зиму уже и не говорю.
1. Куда именно ставятся радиогерконы? Там достаточное место есть?
2. Датчик не мой, а китайский. Специально дал ссылки на Алиекспресс. И там нигде ни слова не говорилось что он (штора) наружный. То чуть выше была ссылка на наружный датчик.

Датчики были приведены как стандартная альтернатива Вашему колхозу, который либо будет работать, либо не будет, так как можно сетку поставить не той стороной, да и зимой, особенно в снег, наружные москитные сетки на окнах будут выглядеть по крайней мере странно. А радиогерконы зимой снаружи работать не будут, так как батарейка не рассчитана на минусовые температуры. Она будет просто дохнуть. Но Вы же теперь что то придумаете? Например радиогерконы ставить в помещении, а сам геркон на проводочках выносить куда то. Правильно?
Humanite вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.05.2018, 15:03   #15
Diver
Супер старожил форума
Аватар для Diver
 
Регистрация: 12.07.2008
Адрес: Киев, Борисполь, Бровары.
Пол: Мужской
Сообщений: 17,413
Вы сказали Спасибо: 4,279
Поблагодарили 9,579 раз(а) в 4,110 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
1. Куда именно ставятся радиогерконы? Там достаточное место есть?
Вы пытаетесь ответить не вникнув в суть моего предложения, и сразу вешаете ярлык - колхоз.
К вашему сведению я занимаюсь системами безопасности более 10 лет, разными.
И знаю много ньюансов, которые видимо вам даже не известны.
Да, радиогеркон поместится, тем более что я написал - подпаивается внешний геркон на проводе с своим отдельным магнитом или как далее предложили отдельными ниодимовым.
Тем более я указал - все проверил и все работает как нужно.
Сам корпус радиогеркона с батарейкой можно вынести рядом с окном внутри помещения. Но есть корпуса и более миниатюрные - поместятся там где указано сими прямоугольником. Вы хоть пробовали посмотреть сколько там места? Посмотрите, удивитесь, там полно места.
Если устанавливать на этапе строительства - то можно прокладывать провода. Если дом уже давно эксплуатируется и провод не проложить - ставим радиогерконы, что очень практично и несложно.

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от Петр 380 Посмотреть сообщение
Есть крепление сетки на стальных лапках, такие как на фото.
Есть крепление на пластиковых уголках.
Как вариант.
совершенно верно, на пластиковых уголках на что угодно можно повесить, на глухое, на открывающееся..
Вижу, что вы сталкивались с разными окнами. Бывает еще на липучках, но мы не будем рассматривать этот вараинт. Мне лично больше всего не пластиковых уголках нравится, легко снимается и ставится. И рамка там более толстая, при желании внутрь проще магнит установить.

Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от porterlv Посмотреть сообщение
Зазор на рамці є! рамка завжди чуть меньша пройому і має люфт в площині. Люфт можна вибрати при монтажі, після кріплення стоїть досить впевнено. А зміщення силою і спрацювання - те що треба.
Почему у меня нет люфта? На других окнах тоже не встречал люфта!
Все крепко стоит, отремонтируйте крепление рамки и люфта не будет.


Последний раз редактировалось Diver; 01.05.2018 в 15:28.
Diver вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.05.2018, 22:01   #16
Петр 380
Форумчанин
 
Регистрация: 08.09.2014
Адрес: Днепр
Пол: Мужской
Сообщений: 183
Вы сказали Спасибо: 22
Поблагодарили 36 раз(а) в 32 сообщениях
По умолчанию

Вопрос нужно ставить немного по другому.
Есть проблема:
Взламывают створку и раму пластикового окна при попытке проникновения на объект.
Одно из возможных решений:
Ставить под охрану раму противомоскитной сетки.

Сначала нужно понять все за и против данного решения.
Потом придумать как это реализовать технически.

Лично мне эта идея нравится, но она пока сырая.
И рано пока обсуждать каким именно датчиком , китайским, или не очень это будет решено.
Петр 380 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.05.2018, 07:50   #17
Diver
Супер старожил форума
Аватар для Diver
 
Регистрация: 12.07.2008
Адрес: Киев, Борисполь, Бровары.
Пол: Мужской
Сообщений: 17,413
Вы сказали Спасибо: 4,279
Поблагодарили 9,579 раз(а) в 4,110 сообщениях
По умолчанию

Я же вам написал как и куда ставятся датчики
Раздевал и нарисовал. Проверил на окне - все отлично работает.
Что "сырое"?

Кстати, если ветку читает ктонибудь из производителей окон, и ему интересна эта тема в качестве рекламы своих окон - я готов встретится и обсудить интерес на взаимовыгодных условиях. Могу помочь довести решение проблемы выпуска таких готовых окон с герконами до серийного. Опыт есть.
Поверьте, пока подтянутся другие производители - вы получите немалую рекламу своей продукции и Профит.
Diver вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.05.2018, 10:28   #18
porterlv
Старожил форума
 
Регистрация: 15.06.2012
Адрес: Львів
Пол: Мужской
Сообщений: 1,560
Вы сказали Спасибо: 1,125
Поблагодарили 717 раз(а) в 434 сообщениях
По умолчанию

Кому влазить - кому ні, у кого люфтять рамки у кого ні. Вікна, рамки, гкркони і виконавці різні бувають. Треба розуміти, що можливі варіанти.
porterlv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.05.2018, 11:36   #19
Diver
Супер старожил форума
Аватар для Diver
 
Регистрация: 12.07.2008
Адрес: Киев, Борисполь, Бровары.
Пол: Мужской
Сообщений: 17,413
Вы сказали Спасибо: 4,279
Поблагодарили 9,579 раз(а) в 4,110 сообщениях
По умолчанию

%))))
рассмешили...
если в кране капает вода, то кран меняется, или прокладка в кране.
Так и с окном - если его рукожопы поставили и рамка как вы пишите болтается, то делается так, чтобы не болталось.
К вашему сведению двери тоже разные, и с люфтом и без, а ворота в гараже так я молчу какой там бывает люфт. И Тем не менее на гаражные ворота ставят и герконы, и сигнализация там работает без проблем и без ложняков.
Я очень удивлен, что мне вам нужно обьяснять эти элементарные истины.
Diver вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Diver за это полезное сообщение:
Firetuf (03.05.2018)
Старый 02.05.2018, 15:24   #20
Петр 380
Форумчанин
 
Регистрация: 08.09.2014
Адрес: Днепр
Пол: Мужской
Сообщений: 183
Вы сказали Спасибо: 22
Поблагодарили 36 раз(а) в 32 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Diver Посмотреть сообщение
Я же вам написал как и куда ставятся датчики
Раздевал и нарисовал. Проверил на окне - все отлично работает.
Что "сырое"?
Сырая плане надежности. И защищенности самого магнита.
Его поле можно шунтировать маленькой железной пластиной, либо установить подставной магнит.
Я бы ставил в 24х часовую зону, к тамперам.
Думаю это логично, надежно и антисаботажно )).
Ваши мысли...
Петр 380 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 12:29. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании