ЧС- потріскана машинна штукатурка від Сергей НСТ

подайте адміністративний позов про захист честі та гідності.

ви ж хочете жити в правовій державі. чого нити на форумі і клянчити адміна видалити тему?

Есть порядок обращения. До суда нужно попробовать решить вопрос переговорами. Здравый смысл в конце концов есть. Хотя кому я это пишу...

Вы, владельцу форума объясните, зачем ему судебные тяжбы из-за недоказанных обвинений чувака, которому форум нужен был только для удовлетворения своего ЧСВ

і ця людина, не читаючи правил була модератором.

5. ОТВЕТСТВЕННОСТЬ. ОТКАЗ ОТ ОТВЕТСТВЕННОСТИ.

5.1. Владелец и Администрация Форума не несут ответственности за содержание Тем и Сообщений, публикуемых Пользователями. Ответственность за содержание Тем и Сообщений несёт только их автор. По умолчанию считается, что вся информация размещенная Пользователем является оценочными суждениями. Владелец и/или Администрация Сайта и/или Форума не могут быть привлечены к ответственности за информацию, размещенную Пользователем (Пользователями) на Сайте и/или Форуме, за дальнейшее использование, хранение, систематизацию и т.п. этой информации какими-либо физическими либо юридическими лицами.

5.2. В случае инициирования судебного разбирательства (производства), или возбуждения уголовного (административного) дела, против Владельца и/или Администрация Сайта и/или Форума, в связи с размещением любым Пользователем ложной, оскорбительной, порочащей честь, достоинство или деловую репутацию, информации, Пользователь соглашается с тем, что по данному делу только он является надлежащим ответчиком и несет все виды ответственности, которая может быть наложена на лицо в соответствии с действующим законодательством Украины в связи с распространением ложной, оскорбительной, порочащей честь, достоинство или деловую репутацию информации. Кроме того, в случае, если к ответственности будет привлечен Владельц и/или Администрация Сайта и/или Форума, Пользователь обязуется возместить последним все прямые и косвенные понесенные убытки по первому письменному требования собственника.

5.3. Владельца и/или Администрация Форума не несут ответственности за отказ конкретному Пользователю (Пользователям) или группе Пользователей в предоставлении доступа к Сайту и/или Форуму, а также за ограничение (полное, частичное, временное) доступа к Сайту и/или Форуму.

5.4. Владельца и/или Администрация Форума не несут ответственности за любой ущерб (все, без исключения, случаи потери прибыли, прерывания деловой активности, утраты деловой информации или других потерь), связанный (причиненный) с использованием или невозможностью использования Сайта и/или Форума.

В этом случае события все свежие, поэтом и спросил.

Нужно указать, что все сообщения на форуме являются личным мнением их авторов.

А про авторов угрожающих судами есть хорошее правило в википедии, будь она неладна Википедия:Не угрожайте судебными исками

Вы, владельцу форума объясните, зачем ему судебные тяжбы из-за недоказанных обвинений чувака, которому форум нужен был только для удовлетворения своего ЧСВ.

Сергей - ви прямо майстер спортивної стрільби собі в ногу

Погрожувати власнику форуму можливим судовим позов і не задумуватися про подальші наслідки від цього позову, не залежно від його результатів, це треба вміти.

Что Вы несете?! Какие деньги?! Один заказал во второго строительную услугу. Остался недоволен. Есть определенный алгоритм действий в подобной ситуации. А если еще потребитель не знает норм и правил( не в конкретном случае) ,то КАК он может судить о качестве?

Вы преднамеренно зафлуживаете тему или действительно так считаете?

Любой пассажир автобуса, будучи клиентом компании-перевозчика, может не знать правил дорожного движения, норм тех. обслуживания транспортного средства и этического кодекса компании.

Но в то же время, он с лёгкостью определит, если его обслужили (доставили из точки А в точку Б) опасно или некультурно. Я уже не говорю о ДТП по вине водителя или хамстве от него.

Когда потекла крыша/отвалилась штукатурка/рухнула стена - ту нет необходимости вникать в нормы. Тут по факту очевидный капут.

Да, разумеется, не факт что виноват исполнитель. Но вполне нормально, если в том числе исполнитель примет активное участие в выяснении причин происшествия.

А что мы тут видим?

Выяснение отношений, тыканье всем факов, "я не обязан ничего исследовать перед началом работ" и "всё нормально, мы всегда так делали"

Разные. Отечественные и импортные.

 

Значит посредник недоработал.

 

Он и не должен знать. Посредник должен был все рассказать, о всех нюансах, прежде чем брать деньги. Что мол так и так, стены у вас кривые, слой штукатурки будет невменяемым, ничего гарантировать не сможем. Но можем предложить вам поискать бригаду гипсарей. Или - в нашу стандартную цену не входит выведение углов по 90 градусов. Клиент уже будет знать, что за 90 градусов он не платил и может их не ждать. Сообщить что допустимая неровность сколько там - 3 мм на 2 м правИла. Клиент будет знать, что совать доллары под правИло и качать права бессмысленно. Плиточнику надо объяснить, что плитка не имеет идеальной геометрии, поэтому швы в допуск одна десятка не попадут, стыки всех плиток тоже идеальными не будут. Т.к. плитка - хрупкий материал, а отрезной круг туповат, то возможны сколы при запиле под 45 градусов. Клиент будет ознакомлен с этими нюансами и будет понимать на что идет. Неужели так сложно объяснить нюансы и чего ждать по итогу? Тем более когда для этого не тратится драгоценное время мастера, ведь все это может рассказать посредник, пока мастер делает деньги на предыдущем объекте.

Вы серьезно? Доллары, правыла,тупой круг? Исполнитель должен ПРАВИЛЬНО выполнить работу, с допустимыми погрешностями , согласно строительных нормативов.Никто никому проводить ликбез не должен. Ничто заказчику не мешает при желании глубже изучить вопрос, что большинство и делают.

В этом случае события все свежие, поэтом и спросил.

А ты попробуй быть объективным. Вот что лично я вижу, так это то, что любая негативная тема о Сергее НСТ набирает популярность и держится "в топе" именно по причине обсуждения его личности и манеры общения.

С профессиональной точки зрения обсуждается в основном ерунда и мало интересного по делу.

Зато есть приз зрительских антисимпатий и толпа "хэйтеров".

И те, кому Сергей по каким то причинам не угодил в общении на форуме — "потирают ручки" в таких темах, натягивая личную сову на профессиональный глобус.

Смотрю, вы даже статус эксклюзивный не поленились запилить...

Сергей - ви прямо майстер спортивної стрільби собі в ногу

Погрожувати власнику форуму можливим судовим позов і не задумуватися про подальші наслідки від цього позову, не залежно від його результатів, це треба вміти.

це звичайна маніпуляція на публіку....Сергій з власником добре знайомі і таку свиню ніхто підсовувати не буде.

В цьому випадку старожили заручники свого ж статусу на форумі.

Кстати, я удаляю иногда отрицательные отзывы, если по ним истек срок давности. Например прошло 10 лет,

От я лопух, получается еще два года назад мог подать на реабилитацию.

А с другой стороны пускай будет, 12 лет системе отопления К2 и все работает.

Когда потекла крыша/отвалилась штукатурка/рухнула стена - ту нет необходимости вникать в нормы. Тут по факту очевидный капут.

Да. Здесь тоже ТАК? Факт здесь один, видео с долбежкой стены и отказ заказчика от проведения экспертизы.

Посредник должен был все рассказать, о всех нюансах, прежде чем брать деньги.

Такое может себе позволить только очень клиентоориентированный посредник, для которого репутация - дело чести, а не фича для успокоения недоверчивых клиентов. Надо быть очень уверенным в себе и в своих исполнителях, чтобы из кошелька - клиента сделать себе инспектора - тех надзора.

Да. Здесь тоже ТАК? Факт здесь один, видео с долбежкой стены и отказ заказчика от проведения экспертизы.

І відео як руками знімають рівні і гладкі пласти розшарованої штукатурки, але погоджуюсь, що для декого це не є переконливим доказом.

І відео як руками знімають рівні і гладкі пласти розшарованої штукатурки, але погоджуюсь, що для декого це не є переконливим доказом.

Если вы не в курсе, то это:

работа с допустимыми погрешностями , согласно строительных нормативов.

Исполнитель должен ПРАВИЛЬНО выполнить работу, с допустимыми погрешностями , согласно строительных нормативов.

В идеале - конечно да! Но посредник может не знать квалификацию работника, которого зашлет на объект. Соответственно даже не представлять насколько правильно работа будет выполнена.

Ничто заказчику не мешает при желании глубже изучить вопрос, что большинство и делают.

И создают такие темы. Потому что изучать начинают когда штукатурка отвалилась или плитка не в уровень. Ибо по умолчанию заказчик рассчитывал за свои деньги получить качественную работу - как на рендерах, когда плитка образует единую поверхность, что легко проверяется бликами - они не должны на швах расходиться.

Такое может себе позволить только очень клиентоориентированный посредник, для которого репутация - дело чести

Да. Мы уже поняли что о чести тут речь вообще не идет.

Надо быть очень уверенным в себе и в своих исполнителях

Да. Когда в бригаде случайные люди - это очень сложно, согласен.

Если вы не в курсе, то это:

Блін...буду знати на майбутнє, що похибки в деяких майстрів вимірюється тоннами зіпсованого матеріалу, купою супутніх збитків, як шпакльовка, вивіз цього будівельного бруду ітд і у всьому безапеляційно винуватий замовник, електрики, сантехніки, будинок, який от от розвалиться і сила тяжіння землі.

Деньги у потребителя. Поэтому потребитель все решает! Имеет полное право.

 

Именно. Потребитель вообще не должен знать никаких норм и правил. Задача посредника сделать так, чтобы клиент остался доволен. Все-равно ж правИлом не машет, значит должен работать с клиентами, объясняя нормы и правила и где будет не так как клиент ожидает. А если потребитель копнул техничку и увидел расхождения в работе бригады и техкартах - то горе такому посреднику, что он не досмотрел грамотного клиента и сомнительного профессионализма бригаду отправил.

Не только и не столько. В первую очередь посредник типа СергейНСТ должен обеспечить соблюдение технологии исполнителями. Это - главное! А потом уже цены, сроки и манера общения. И вот с соблюдением технологии в данном случае БОЛЬШИЕ проблемы.

Я хотел было заказывать в НСТ штукатурку, и внимательно читал отзывы. А потом возникли вопросы, и пришлось полистать документацию/технологию. И стало очевидно, что рассказывает Сергей НСТ более-менее правильно, но работяги на объекте делают не по рассказкам продавана, а как всегда и как им проще. Т.е. рабочих в НСТ никто не контролирует. И получается, что посредник грузит сказками про технологии, а рабочим это все пофигу и они делают как им проще и удобнее.

А потом здесь задают вопросы, мол как же так, для стыка бетон-газоблок были закуплены сетки-бетонконтакты, но они так и остались в нетронутой упаковке.

Тема полезная и поучительная, а стало быть и нужная:

- иллюстрирует как нельзя заказывать, наивно надеясь что прочитанное и увиденное в ютюбе автоматически воплотится у себя;

- иллюстрирует что можно ожидать по качеству работ в нестандартных/неидеальных условиях;

- иллюстрирует как будут решаться возникающие вопросы.

Да закрийте (але не видаляйте) вже цей срач. А років через 10 можна і видалити буде.

По третьому кругу пішли перетирати.

Але є в мене таке відчуття, що далеко не остання ця тема за участю Сергія НСТ.

І відео як руками знімають рівні і гладкі пласти розшарованої штукатурки, але погоджуюсь, що для декого це не є переконливим доказом.

И чего? Если поддеть зубилом или перфоратором штукатурку, стяжку,плитку, то вполне можно дальше отколупать руками. То видео непонятно, когда снятое и выложенное 5 числа как раз и вызывает обоснованные сомнения.

И чего? Если поддеть зубилом или перфоратором штукатурку, стяжку,плитку, то легко дальше отколупать руками. То видео непонятно, когда снятое и выложенное 5 числа как раз и вызывает обоснованные сомнения.

У меня так не получается.

Могу фото выложить где штробили после штукатурки, нигде ничего не отслоилось.

И чего? Если поддеть зубилом или перфоратором штукатурку, стяжку,плитку, то легко дальше отколупать руками. То видео непонятно, когда снятое и выложенное 5 числа как раз и вызывает обоснованные сомнения.

И вообще никого не смутило, что на видео не понятно место съемки. Нет абсолютно никакой привязки к местности, окнам или расположению стены относительно всего дома. Так можно что угодно показать и кого угодно обвинить.

Как в том бородатом анекдоте

У меня так не получается.

Могу фото выложить где штробили после штукатурки, нигде ничего не отслоилось.

А это смотря какая изначально задача, проштробить или отбить пару кусков штукатурки.

И вообще никого не смутило, что на видео не понятно место съемки. Нет абсолютно никакой привязки к местности, окнам или расположению стены относительно всего дома. Так можно что угодно показать и кого угодно обвинить.

Как в том бородатом анекдоте

 

Приходит Вовочка домой и говорит:

— Папа, тебя в школу вызывают.

— За что?

— На уроке учитель показал голую задницу птицы и спросил, что это за птица. Ну, я не смог ответить.

На следующий день папа приходит в школу и заходит в класс. Дверь открывается и из нее появляется голая задница:

— А теперь угадайте, чей папа пришел?

 

А смысл?

Имею ввиду смысл заказчику снимать какой то абсолютно левый обьект который похож на его дом, дабы написать тему?

Вам самой это не кажется бредом?

Добавлено через 3 минуты

А это смотря какая изначально задача, проштробить или отбить пару кусков штукатурки.

Не мелите ерундой.

Покажите хоть одно видео где можно в обычных условиях отслоить штукатурку

И чего? Если поддеть зубилом или перфоратором штукатурку, стяжку,плитку, то вполне можно дальше отколупать руками. То видео непонятно, когда снятое и выложенное 5 числа как раз и вызывает обоснованные сомнения.

Відколупати перфом із зубилом можна любу штукатурку, головне бажання але питання в тому якими шматками вона відколупується і яка в неї структура. В мойому випадку відколупування поялагало і почалося з того, що вирішили розшити місця тріщин і полікувати їх, але шуткатурка почала відставати великими пластами з рівною стороною з середини(сторона примикання до шару з сіткою)

Добавлено через 3 минуты

И вообще никого не смутило, что на видео не понятно место съемки. Нет абсолютно никакой привязки к местности, окнам или расположению стены относительно всего дома. Так можно что угодно показать и кого угодно обвинить.

це ж маю надію жарт ?

Чи вам ще зробити експертизу на відзняті відеоматеріали, які засвідчать що відео не змонтоване ітд

Он посредник! Он знает технологии, но его рабочие точно не будут ничего соблюдать, я в ютюбе видел, что никто не соблюдает! Я хотел заказать, но обиделся и не заказал!

Каждый обиженный когда то додик, считает делом чести меня здесь пнуть )

Только почему посредник? И кто такой посредник? Это вор? И если мои сотрудники не будут выполнять то, что я знаю, тогда чьи будут?

А смысл?

Имею ввиду смысл заказчику снимать какой то абсолютно левый обьект который похож на его дом, дабы написать тему?

 

Вам самой это не кажется бредом?

После общения с некоторыми личностями на данном форуме, мне уже даже самые сумасбродные идеи не кажутся бредом )

Я не обвиняю заказчика и понимаю, что он показал свой дом, но есть небольшой процент вероятности и другого развития событий. Поэтому при рассмотрении подобного дела в суде, эти фото и видео невозможно было бы приложить к делу как доказательство вины исполнителя.

Например, случайно попав на подобный объект и вспомнив старые обиды, заказчиком могло быть принято решение заснять видео и сделать несколько фото. Вот что на них видно? Только стены. Почему именно так велась съемка? Стены везде +/- одинаковые. Как доказательство в обвинении, видео вообще никакое.