Строим Дом

Партнер раздела: UDK
Перезагрузить страницу

Правильный каркасный ДОМ, или дом все в нем. Важно Ваше мнение!

Ответ
 
Опции темы
Старый 05.11.2008, 16:22   #1
AJAX
Форумчанин
Аватар для AJAX
 
Регистрация: 07.01.2008
Адрес: Kiev
Пол: Не указан
Сообщений: 233
Вы сказали Спасибо: 33
Поблагодарили 15 раз(а) в 14 сообщениях
По умолчанию Правильный каркасный ДОМ, или дом все в нем. Важно Ваше мнение!

Доброго времени суток уважаемые форумчане!
Очень важно узнать ваше мнение о следующем проекте:

- для начала проект дома:

(ссылка на изображение устарела) (ссылка на изображение устарела) (ссылка на изображение устарела)

Площадь: 124.38 метров

Технология:
Основа стен каркасного дома - несущий деревянный каркас из обрезной доски и горизонтальных перекрытий.
- Каркас изготовлен из Канадской сосны Canfor SPF 38mmx150mm ( (ссылка устарела) )
- Крепления производство Австралия, Mitek. ( (ссылка устарела) )
- Утеплитель – минеральная вата, плотность 48кг/м3 ( (ссылка устарела) )
- Отделка внутри дома выполняется с применением строительных материалов: OSB, пр-во Kronoply Германия и гипсокартон Lafarge Франция .
- Наружная отделка: плитка (кирпич).
- Кровля: мягкая черепица США Owens Corning.
- Межкомнатные перегородки, полы и перекрытия выполняются с утеплителем в целях предотвращения шума и сквозняков.
- Паропроницаемая гидроветрозащита TYVEK DuPont США.
- Водостоки Owens Corning PVC США
- Окна деревянный стеклопакет
На все материалы есть сертификаты соответствия.
Климатические нагрузки и воздействия на каркас
Ветровое давление Класс Б (class B 0.4)
Снеговое давление Ground 0.4Kpa
Пожаростойкость 1.5 часа
Степень огнестойкости 2
Сейсмостойкость 8 баллов
Энергоэффективность ( СНиП 31-02-2001) повышенная
Немного фото:
(ссылка на изображение устарела) (ссылка на изображение устарела) (ссылка на изображение устарела) (ссылка на изображение устарела) (ссылка на изображение устарела)

Этапы:

1) Согласование проекта
2) Получение разрешение на строительные работы
3) Подготовительные работы
4) Фундамент
5) Забор (кирпичный с деревянными простенками)
6) Коммуникации (свет, газ, скважина, септик)
7) Доставка и монтаж дома
8 ) Отопление и вентиляция
9) Внешняя отделка
10) Внутренняя отделка дома
11) Сантехника
12) Наполнение дома мебелью, декором и бытовой техникой (в соответствии с проектом)
13) Установка спутникового ТВ, телефона
14) Озеленение и облагораживание территории
15) Ввод в эксплуатацию и получение правоустанавливающих документов.

Срок реализации: 120 дней.
Цена: 166158$

Последний раз редактировалось AJAX; 05.11.2008 в 18:34.
AJAX вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.11.2008, 16:26   #2
AJAX
Форумчанин
Аватар для AJAX
 
Регистрация: 07.01.2008
Адрес: Kiev
Пол: Не указан
Сообщений: 233
Вы сказали Спасибо: 33
Поблагодарили 15 раз(а) в 14 сообщениях
По умолчанию Дополнение

Фото наполнения:
(ссылка на изображение устарела) (ссылка на изображение устарела) (ссылка на изображение устарела) (ссылка на изображение устарела) (ссылка на изображение устарела) (ссылка на изображение устарела)
AJAX вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.11.2008, 16:42   #3
YuM
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 11.03.2008
Адрес: Львов
Пол: Мужской
Сообщений: 85
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 7 раз(а) в 5 сообщениях
Отправить сообщение для YuM с помощью AIM
По умолчанию

По поводу чего мнение? Обычный амеро-канацкий какркасник. Если в цену вошло наполнение, то и цена приемлема.
YuM вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.11.2008, 16:57   #4
AJAX
Форумчанин
Аватар для AJAX
 
Регистрация: 07.01.2008
Адрес: Kiev
Пол: Не указан
Сообщений: 233
Вы сказали Спасибо: 33
Поблагодарили 15 раз(а) в 14 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YuM Посмотреть сообщение
Если в цену вошло наполнение, то и цена приемлема.
не только наполнение, но и ремонт, декор, светильники, газон, асфальтированная площадка и тротуарные дорожки. По цене Вы ответили, большое спасибо.
AJAX вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2008, 08:38   #5
alyak
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 19,486
Вы сказали Спасибо: 461
Поблагодарили 26,864 раз(а) в 7,256 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AJAX Посмотреть сообщение
Площадь: 124.38 метров
Цена: 166158$
Итого - $1335,89 за кв м ? Вы в своем уме за 1 кв м ДЕРЕВЯННОЙ конструкции со сроком службы 30 лет ???

Бюджетные каркасники в США стоят в 5 раз (!) дешевле . Это САМЫЙ ДЕШЕВЫЙ вид домов , дешевле только картонные коробки .

Кирпичный дом такого же объема будет стоить здесь в 2 раза дешевле .

Вы наверное решили окупить ручную доставку ( на хребте ) из канады .

Вообщем ценовое воображение не знает границ.
alyak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2008, 12:56   #6
AJAX
Форумчанин
Аватар для AJAX
 
Регистрация: 07.01.2008
Адрес: Kiev
Пол: Не указан
Сообщений: 233
Вы сказали Спасибо: 33
Поблагодарили 15 раз(а) в 14 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alyak Посмотреть сообщение
Итого - $1335,89 за кв м ? Вы в своем уме за 1 кв м ДЕРЕВЯННОЙ конструкции со сроком службы 30 лет ???

Бюджетные каркасники в США стоят в 5 раз (!) дешевле . Это САМЫЙ ДЕШЕВЫЙ вид домов , дешевле только картонные коробки .

Кирпичный дом такого же объема будет стоить здесь в 2 раза дешевле .

Вы наверное решили окупить ручную доставку ( на хребте ) из канады .

Вообщем ценовое воображение не знает границ.
Давайте будем последовательны:
Цена коробки это не цена дома, это факт.
Срок постройки кирпичного дома в несколько раз дольше, это факт.
Это не бюджетный каркасник, а каркасник высшего качества, который в Украине Вам не сделает ни одна компания, я не зря указал фирмы производители материалов.
В США и Канаде этот дом ( в такой комплектации) стоит дешевле, но не в 5 раз, а процентов на 30%
Прошу также обратить внимание, что в стоимость входит не только коробка, но и
1) Согласование проекта
2) Получение разрешение на строительные работы
3) Подготовительные работы
4) Фундамент
5) Забор (кирпичный с деревянными простенками)
6) Коммуникации (свет, газ, скважина, септик)
7) Доставка и монтаж дома
8 ) Отопление и вентиляция
9) Внешняя отделка
10) Внутренняя отделка дома
11) Сантехника
12) Наполнение дома мебелью, декором и бытовой техникой (в соответствии с проектом)
13) Установка спутникового ТВ, телефона CDMA
14) Озеленение и облагораживание территории
(расчет на участок 6 соток)
где только ремонт и мебель потянут при наших расценках 80 тыс., я уже не говорю о бытовой технике, сантехнике и облагораживании территории.
И главное сроки – найдите на Украине хоть одну строительную организацию, которая в срок 4 месяца построит Вам дом, сделает в нем ремонт, обставит мебелью высшего качества, установит бытовую технику, кратко, сделает ДОМ готовый к 100% заселению?

Последний раз редактировалось AJAX; 06.11.2008 в 13:01.
AJAX вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2008, 13:46   #7
alyak
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 19,486
Вы сказали Спасибо: 461
Поблагодарили 26,864 раз(а) в 7,256 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AJAX Посмотреть сообщение
И главное сроки – найдите на Украине хоть одну строительную организацию, которая в срок 4 месяца построит Вам дом, сделает в нем ремонт, обставит мебелью высшего качества, установит бытовую технику, кратко, сделает ДОМ готовый к 100% заселению?
да до фени это , есть желание быстро - купи готовый дом , нет проблем . Предложений масса .

Я уже указал что ваша проблема - цена , и срок службы дома -30 лет .

Вы не понимаете что люди готовый, с ремонтом , каменый дом строят в 600 у.е ( это и то много ) . Если для вас нет разницы 80 и 160 тыс , то для людей есть .

Вы можете доказывать тут долго , но поверьте люди проголосуют деньгами . За крутость картонного дома тут врядли вы найдете людей которые готовы доплачивать . А счас не кредитными деньгами нужно платить а своими . Тут люди думают головой .
alyak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2008, 14:14   #8
Alexander Pryakha
Старожил форума
 
Регистрация: 01.11.2007
Пол: Мужской
Сообщений: 3,140
Вы сказали Спасибо: 931
Поблагодарили 1,526 раз(а) в 802 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AJAX Посмотреть сообщение
Климатические нагрузки и воздействия на каркас
Ветровое давление Класс Б (class B 0.4)
Снеговое давление Ground 0.4Kpa
Пожаростойкость 1.5 часа
Степень огнестойкости 2
Сейсмостойкость 8 баллов
Энергоэффективность ( СНиП 31-02-2001) повышенная
Для Киева
- значение снеговой нагрузки - 1,55 КPa. ( у нас почти в четыре раза больше чем Ground 0.4Kpa )
Так что стропильную систему надо усилять.
- характеристическое значение ветрового давления - 0,38 КPa(для Киева. Так что это подходит.
Alexander Pryakha вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2008, 15:31   #9
AJAX
Форумчанин
Аватар для AJAX
 
Регистрация: 07.01.2008
Адрес: Kiev
Пол: Не указан
Сообщений: 233
Вы сказали Спасибо: 33
Поблагодарили 15 раз(а) в 14 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alyak Посмотреть сообщение
Вы не понимаете что люди готовый, с ремонтом , каменый дом строят в 600 у.е ( это и то много ).
Можете привести хоть один пример?
AJAX вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2008, 15:45   #10
AJAX
Форумчанин
Аватар для AJAX
 
Регистрация: 07.01.2008
Адрес: Kiev
Пол: Не указан
Сообщений: 233
Вы сказали Спасибо: 33
Поблагодарили 15 раз(а) в 14 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexander Pryakha Посмотреть сообщение
Для Киева
- значение снеговой нагрузки - 1,55 КPa. ( у нас почти в четыре раза больше чем Ground 0.4Kpa )
Так что стропильную систему надо усилять.
- характеристическое значение ветрового давления - 0,38 КPa(для Киева. Так что это подходит.
правильное замечание, спасибо.
это опечатка, т.к. этот тип стропил используется в Канаде и Норвегии (скорее всего брали данные из формулы квазипостоянных расчетных значений),
а для Киева действительно 1,563 согласно использования положения Еврокода (ENV 1991-1).
Данные уточню и исправлю.
AJAX вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2008, 15:54   #11
alyak
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 19,486
Вы сказали Спасибо: 461
Поблагодарили 26,864 раз(а) в 7,256 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AJAX Посмотреть сообщение
Можете привести хоть один пример?
РЕГУЛЯРНО тут создаются темы кто по чем построил .

Например одна из таких не лучшая ( мало учатсников , всем уже надоело )

stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=10615
alyak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2008, 16:05   #12
AJAX
Форумчанин
Аватар для AJAX
 
Регистрация: 07.01.2008
Адрес: Kiev
Пол: Не указан
Сообщений: 233
Вы сказали Спасибо: 33
Поблагодарили 15 раз(а) в 14 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alyak Посмотреть сообщение
РЕГУЛЯРНО тут создаются темы кто по чем построил .

Например одна из таких не лучшая ( мало учатсников , всем уже надоело )

stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=10615
Бестолковый спор, ни в одном нет такой комплектации и ЦЕНЫ в 600 у.е. квадрат. 1500 я поверю, а за 600 надо самому лет пять строить и сбиться со сметой.
AJAX вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2008, 16:27   #13
alyak
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 19,486
Вы сказали Спасибо: 461
Поблагодарили 26,864 раз(а) в 7,256 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AJAX Посмотреть сообщение
Бестолковый спор, ни в одном нет такой комплектации и ЦЕНЫ в 600 у.е. квадрат. 1500 я поверю, а за 600 надо самому лет пять строить и сбиться со сметой.
цитата

Цитата:
расклад примерно такой : под ключ получается
где то 400 у.е. за кв. метр.
если включить все что было сделано дополнительно (канализация, насосная станция, приямок, планирование участвка, плитка, сантехника, розетки, выключатели... и т.д.) получается примерно 450 у.е.
мне будет стыдно если я назову свои цифры ,потому что они еще меньше .

так что не надо ляля .

рекламируйте , может кто-то поведется .

в среднем участниками форума утверждена цифра 600 по прошлому году и 700 по этому ...
alyak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2008, 16:50   #14
AJAX
Форумчанин
Аватар для AJAX
 
Регистрация: 07.01.2008
Адрес: Kiev
Пол: Не указан
Сообщений: 233
Вы сказали Спасибо: 33
Поблагодарили 15 раз(а) в 14 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alyak Посмотреть сообщение
цитата



мне будет стыдно если я назову свои цифры ,потому что они еще меньше .

так что не надо ляля .

рекламируйте , может кто-то поведется .

в среднем участниками форума утверждена цифра 600 по прошлому году и 700 по этому ...
Бестолковый спор, в приведенном Mirotvorec расчете был Дачный домик.
AJAX вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2008, 16:53   #15
AНДРЮША
Старожил форума
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Одесса
Сообщений: 4,855
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 2,631 раз(а) в 1,360 сообщениях
По умолчанию

Я не сторонник каркасников, но вариант интересен комплексным подходом. По крайней мере еще не встречал фирм, которые делали все с "0" до "заходи и живи". Я понимаю, что можно рассчитать стоимость комплектующих, но как вы просчитали количество взяток, бюрократические задержки по времени и т.д.? Тут вам не Чикаго, у нас по круче будет.
И такая мысль: у вас появилось бы много клиентов, если бы в перечень услуг добавили помощь в предоставлении кредита.
AНДРЮША вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2008, 17:15   #16
AJAX
Форумчанин
Аватар для AJAX
 
Регистрация: 07.01.2008
Адрес: Kiev
Пол: Не указан
Сообщений: 233
Вы сказали Спасибо: 33
Поблагодарили 15 раз(а) в 14 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AНДРЮША Посмотреть сообщение
как вы просчитали количество взяток, бюрократические задержки по времени и т.д.? Тут вам не Чикаго, у нас по круче будет.
И такая мысль: у вас появилось бы много клиентов, если бы в перечень услуг добавили помощь в предоставлении кредита.
Это наверное был самый сложный вопрос, который удалось решить.
Для этого нужно на самом деле не так уж много:
1) Делать все в установленном законе порядком
2) Хороший адвокат
3) Взятка
В качестве дополнительной услуги:
- лоббирование интересов при кредитование (ссылка устарела) (ссылка устарела) (под доп. обеспечение)
- услуги риелторов по подбору участка и обмен ДОМа на квартиру (когда все делается одновременно)
AJAX вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2008, 17:30   #17
svensen
Форумчанин
Аватар для svensen
 
Регистрация: 19.09.2008
Адрес: Украина.Днепр
Пол: Мужской
Сообщений: 212
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Цена " под ключ"-нормальная.Про цену в 600,450 ...и меньше ни чем необоснованный треп.
svensen вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2008, 17:38   #18
dms
Старожил форума
 
Регистрация: 23.07.2008
Адрес: Киев/В.Дубечня
Пол: Мужской
Сообщений: 3,903
Вы сказали Спасибо: 3,108
Поблагодарили 4,502 раз(а) в 1,671 сообщениях
По умолчанию

Непонятно вот что:
Цитата:
Сообщение от AJAX Посмотреть сообщение
11) Сантехника
12) Наполнение дома мебелью, декором и бытовой техникой (в соответствии с проектом)
14) Озеленение и облагораживание территории

Срок реализации: 120 дней.
Цена: 166158$
Как Вы рассчитали стоимость дома с точностью до доллара, если непонятно что за мебель, сантехника, какое "озелинение".
А можно было-бы услышать Вашу цену без этих пунктов?
dms вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2008, 17:54   #19
AJAX
Форумчанин
Аватар для AJAX
 
Регистрация: 07.01.2008
Адрес: Kiev
Пол: Не указан
Сообщений: 233
Вы сказали Спасибо: 33
Поблагодарили 15 раз(а) в 14 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dms Посмотреть сообщение
Непонятно вот что:


Как Вы рассчитали стоимость дома с точностью до доллара, если непонятно что за мебель, сантехника, какое "озелинение".
А можно было-бы услышать Вашу цену без этих пунктов?
У нас большой опыт работы с импортом.
мебель и сантехника - на фото выше, подбиралась по каталогам исходя из проекта и требований заказчика.
Выбиралась лучшее - в ценовом диапазоне средний и выше среднего.
Суть концепции предлагать готовый продукт.
Максимально возможный за умеренные деньги.
У нас не стоит задача продать Вам сантехнику, или мебель в Дом.
Мы продаем готовый продукт, аналогов которому нет в Украине.
AJAX вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2008, 18:19   #20
alyak
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 19,486
Вы сказали Спасибо: 461
Поблагодарили 26,864 раз(а) в 7,256 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от svensen Посмотреть сообщение
Цена " под ключ"-нормальная.Про цену в 600,450 ...и меньше ни чем необоснованный треп.
Еще один строитель зарабатывающий на бедных саморитянинах нарисовался ...

как там искусственные реки ? Текут ?

Пол форума трепачей ... ладно я уже сказал , добавлять ничего не буду - рынок расставит все точки над i .

Надо вас всех рекламирующих вместе свести чтобю вы доказали друг другу .

А то вон в другой теме товарищь доказывает что пенопласт по цене в 3 раза выше ближайшего конкурента покупать правильно , потому что у него такая классная система ...
alyak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 05:51. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании