Строим Дом

Партнер раздела: HAGER
Перезагрузить страницу

Электромонтаж. Цены 2018

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.01.2018, 21:42   #21
Скромный прораб
Старожил форума
Аватар для Скромный прораб
 
Регистрация: 29.09.2017
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 2,001
Вы сказали Спасибо: 125
Поблагодарили 1,077 раз(а) в 709 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shneider_vova Посмотреть сообщение
Я за такие деньги уволюсь и буду сам затягивать в гофру и бить ее на потолок.
Обязательно тему откройте, расскажите как правильно и главное легко и просто
Скромный прораб вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Скромный прораб за это полезное сообщение:
igorjk (14.01.2018), nilak (20.01.2018)
Старый 14.01.2018, 21:45   #22
MaksymS
Супер старожил форума
 
Регистрация: 01.01.2016
Адрес: Київ
Пол: Мужской
Сообщений: 13,229
Вы сказали Спасибо: 7,430
Поблагодарили 10,516 раз(а) в 4,962 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Мне все равно кажется, что прокладка кабеля в гофре - 30 грн/м - неадекватна
А мне кажется что прокладка КАБЕЛЯ в гофре - это уже неадекватно. Провода - да, но кабель???
MaksymS вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо MaksymS за это полезное сообщение:
profeMaster (14.01.2018), vova2408 (29.01.2018), Электромонтаж Харьков (20.01.2018)
Старый 14.01.2018, 21:45   #23
Скромный прораб
Старожил форума
Аватар для Скромный прораб
 
Регистрация: 29.09.2017
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 2,001
Вы сказали Спасибо: 125
Поблагодарили 1,077 раз(а) в 709 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от livemotion Посмотреть сообщение
а если это "сопля" для люстры?
Выключатель и люстра - это 2 точки?
А то тут непонятно - ведём кабель с оплатой за метраж, потом он заканчивается "соплёй" и превращается в "точку" с отдельной оплатой. Как-то это негуманно по отношению к заказчику
Да, две точки.
Я писал - точка в круг, штрабление, прокладка...
Не знаю насчет гуманности к заказчику, но по отношению к исполнителю, как минимум справедливо.
Скромный прораб вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2018, 21:51   #24
MaksymS
Супер старожил форума
 
Регистрация: 01.01.2016
Адрес: Київ
Пол: Мужской
Сообщений: 13,229
Вы сказали Спасибо: 7,430
Поблагодарили 10,516 раз(а) в 4,962 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

Т.е. любой кусок провода - 2 точки + метраж между ними? Ведь выход к щитку тоже точка?
MaksymS вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2018, 21:52   #25
livemotion
Форумчанин
 
Регистрация: 11.05.2013
Адрес: село Ирпень
Пол: Мужской
Сообщений: 339
Вы сказали Спасибо: 144
Поблагодарили 71 раз(а) в 55 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Скромный прораб Посмотреть сообщение
Да, две точки.
Я писал - точка в круг, штрабление, прокладка...
Не знаю насчет гуманности к заказчику, но по отношению к исполнителю, как минимум справедливо.
разводка по потолку, деньги за метраж прокладки кабеля взяты. Обрезал провод под люстру - это уже точка?
livemotion вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2018, 21:53   #26
shneider_vova
Старожил форума
Аватар для shneider_vova
 
Регистрация: 22.10.2015
Адрес: Днепр
Пол: Мужской
Сообщений: 2,837
Вы сказали Спасибо: 3,104
Поблагодарили 2,286 раз(а) в 1,127 сообщениях
Отправить сообщение для shneider_vova с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MaksymS Посмотреть сообщение
А мне кажется что прокладка КАБЕЛЯ в гофре - это уже неадекватно. Провода - да, но кабель???
Не буду тут разводить холивар, это больше вопрос религии, но меня убедили в необходимости использовать гофру:
1) необходимость обеспечения требования сменяемости проводки
2) защита от механических повреждений при внутренних работах (штукатурка, потолки и т.п.)
3) удобство крепления, гарантированное отсутствие механических повреждений изоляции кабеля при монтаже, гарантированное отсутствие механического натяжения кабеля из-за собственного веса при креплении к потолку.
shneider_vova вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2018, 21:54   #27
MaksymS
Супер старожил форума
 
Регистрация: 01.01.2016
Адрес: Київ
Пол: Мужской
Сообщений: 13,229
Вы сказали Спасибо: 7,430
Поблагодарили 10,516 раз(а) в 4,962 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Обрезал провод под люстру
Это же износ инструмента + физическое усилие + время. Точка.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
1) необходимость обеспечения требования сменяемости проводки
С кабелем в гофре тех диаметров, которые используют, оно не выполняется. Увы и ах. А 40 мм гофру к каждой розетке тянуть дорого.
Цитата:
2) защита от механических повреждений при внутренних работах (штукатурка, потолки и т.п.)
Может быть, но внешняя оболочка кабеля довольно жесткая и так.
MaksymS вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо MaksymS за это полезное сообщение:
profeMaster (14.01.2018), Vit3f (18.01.2018)
Старый 14.01.2018, 21:55   #28
Скромный прораб
Старожил форума
Аватар для Скромный прораб
 
Регистрация: 29.09.2017
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 2,001
Вы сказали Спасибо: 125
Поблагодарили 1,077 раз(а) в 709 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MaksymS Посмотреть сообщение
Т.е. любой кусок провода - 2 точки + метраж между ними? Ведь выход к щитку тоже точка?
Нет никакого плюс, может быть два метра, может двадцать два...
Пример: комната - выключатель, пять розеток, люстра, два бра - 9 точек, выход в щите под автомат

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от livemotion Посмотреть сообщение
разводка по потолку, деньги за метраж прокладки кабеля взяты. Обрезал провод под люстру - это уже точка?
Наверно я не ясно объяснил, пример чуть выше
Скромный прораб вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2018, 21:56   #29
MaksymS
Супер старожил форума
 
Регистрация: 01.01.2016
Адрес: Київ
Пол: Мужской
Сообщений: 13,229
Вы сказали Спасибо: 7,430
Поблагодарили 10,516 раз(а) в 4,962 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

Выход в щите за точку не считается? И прокладка провода со штроблением между точками? Под гофру 40 мм, чтобы обеспечить сменяемость кабеля 3*2,5 мм со всеми зигзагами и поворотами.
MaksymS вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2018, 21:57   #30
livemotion
Форумчанин
 
Регистрация: 11.05.2013
Адрес: село Ирпень
Пол: Мужской
Сообщений: 339
Вы сказали Спасибо: 144
Поблагодарили 71 раз(а) в 55 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Наверно я не ясно объяснил, пример чуть выше
всё ясно. Как я и описал - обрезал провод=точка ))
livemotion вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2018, 21:57   #31
fed-vitalii
Опытный форумчанин
Аватар для fed-vitalii
 
Регистрация: 18.05.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 893
Вы сказали Спасибо: 1,487
Поблагодарили 468 раз(а) в 273 сообщениях
Отправить сообщение для fed-vitalii с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shneider_vova Посмотреть сообщение
Судя по видео, он применяет нерекоменуемые виды соединений проводов (пайка) и нерекомендуемые к применению в помещении виды прокладки кабелей (черная-оранжевая гофра, пучки проводов без гофры).
Скажите пожалуйста а кто не рекомендует соединение проводов пайкой ? И где это можно посмотреть ?
fed-vitalii вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2018, 21:58   #32
MaksymS
Супер старожил форума
 
Регистрация: 01.01.2016
Адрес: Київ
Пол: Мужской
Сообщений: 13,229
Вы сказали Спасибо: 7,430
Поблагодарили 10,516 раз(а) в 4,962 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Скажите пожалуйста а кто не рекомендует соединение проводов пайкой ?
ПУЭ.
Цитата:
И где это можно посмотреть ?
ПУЭ 2017
MaksymS вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо MaksymS за это полезное сообщение:
fed-vitalii (14.01.2018), profeMaster (14.01.2018)
Старый 14.01.2018, 21:58   #33
profeMaster
Старожил форума
Аватар для profeMaster
 
Регистрация: 05.09.2016
Адрес: Одесса
Пол: Не указан
Сообщений: 2,272
Вы сказали Спасибо: 3,203
Поблагодарили 811 раз(а) в 621 сообщениях
Отправить сообщение для profeMaster с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fed-vitalii Посмотреть сообщение
Скажите пожалуйста а кто не рекомендует соединение проводов пайкой ? И где это можно посмотреть ?
в ПУЭ. Пайка силовых соединений не рекомендуется.
profeMaster вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо profeMaster за это полезное сообщение:
fed-vitalii (14.01.2018)
Старый 14.01.2018, 21:58   #34
shneider_vova
Старожил форума
Аватар для shneider_vova
 
Регистрация: 22.10.2015
Адрес: Днепр
Пол: Мужской
Сообщений: 2,837
Вы сказали Спасибо: 3,104
Поблагодарили 2,286 раз(а) в 1,127 сообщениях
Отправить сообщение для shneider_vova с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MaksymS Посмотреть сообщение
Это же износ инструмента + физическое усилие + время. Точка.

Добавлено через 1 минуту

С кабелем в гофре тех диаметров, которые используют, оно не выполняется. Увы и ах. А 40 мм гофру к каждой розетке тянуть дорого.

Может быть, но внешняя оболочка кабеля довольно жесткая и так.
Достаточно (для меня) сменяемости вертикального участка от потолка (где натяжной потолок, который может быть демонтирован) до рохетки и выключателя. Что, один кабель ВВгНгд 3*2.5 из 20 гофры вверх - не вытянется?
shneider_vova вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2018, 21:59   #35
igorjk
Старожил форума
 
Регистрация: 14.03.2014
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,910
Вы сказали Спасибо: 715
Поблагодарили 918 раз(а) в 642 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shneider_vova Посмотреть сообщение
...Я за такие деньги уволюсь и буду сам затягивать в гофру и бить ее на потолок.
Так а кто ж вам мешает? Бери мячь и ...
А потом отпишетесь как оно.
igorjk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2018, 21:59   #36
Скромный прораб
Старожил форума
Аватар для Скромный прораб
 
Регистрация: 29.09.2017
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 2,001
Вы сказали Спасибо: 125
Поблагодарили 1,077 раз(а) в 709 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MaksymS Посмотреть сообщение
Выход в щите за точку не считается? И прокладка провода со штроблением между точками? Под гофру 40 мм, чтобы обеспечить сменяемость кабеля 3*2,5 мм со всеми зигзагами и поворотами.
Нет, там отдельный разговор.
Входит в цену 10$ за каждую точку
Глупостями не занимаемся)))
Скромный прораб вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2018, 22:00   #37
fed-vitalii
Опытный форумчанин
Аватар для fed-vitalii
 
Регистрация: 18.05.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 893
Вы сказали Спасибо: 1,487
Поблагодарили 468 раз(а) в 273 сообщениях
Отправить сообщение для fed-vitalii с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от profeMaster Посмотреть сообщение
в ПУЭ. Пайка силовых соединений не рекомендуется.
Не рекомендуется но не запрещается ?
fed-vitalii вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2018, 22:02   #38
MaksymS
Супер старожил форума
 
Регистрация: 01.01.2016
Адрес: Київ
Пол: Мужской
Сообщений: 13,229
Вы сказали Спасибо: 7,430
Поблагодарили 10,516 раз(а) в 4,962 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Входит в цену 10$
прокладка провода между точками, верно?
Цитата:
Глупостями не занимаемся)))
В гофру не затягиваете - это правильно. Ибо в 40 мм это глупость, а в 16 мм глупость в квадрате.
Цитата:
Достаточно (для меня) сменяемости вертикального участка от потолка
В таком случае вытянется. Но чтобы цельный кусок от щитка до розетки - надо гофру таки побольше.

Добавлено через 39 секунд
Цитата:
но не запрещается ?
Только если есть вменяемое обоснование невозможности применения рекомендованных способов соединения. Отсутствие инструмента не аргумент.
MaksymS вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2018, 22:06   #39
shneider_vova
Старожил форума
Аватар для shneider_vova
 
Регистрация: 22.10.2015
Адрес: Днепр
Пол: Мужской
Сообщений: 2,837
Вы сказали Спасибо: 3,104
Поблагодарили 2,286 раз(а) в 1,127 сообщениях
Отправить сообщение для shneider_vova с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MaksymS Посмотреть сообщение
В таком случае вытянется. Но чтобы цельный кусок от щитка до розетки - надо гофру таки побольше.
Ну мне этого достаточно. Понимаю, что всю трассу даже с трубы гладкой будет проблемно вытащить. Я просто прикинул самую дешевую гофру - порядка 3 грн/м. На своем объеме 4 т. грн я переживу. А вот если мне выставят еще 15*1300=20 т. за затяжку кабеля в гофру, тогда буду думать
shneider_vova вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2018, 22:06   #40
Energon
Супер старожил форума
 
Регистрация: 02.01.2012
Адрес: город Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 5,677
Вы сказали Спасибо: 648
Поблагодарили 3,860 раз(а) в 2,232 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shneider_vova Посмотреть сообщение
По такому ценнику - это 40 тыс. Я за такие деньги уволюсь и буду сам затягивать в гофру и бить ее на потолок.
Все прекрасно будет то тех пор, пока с стремянки не упадете и ногу например не сломаете. Посидите пол-года без работы и денег, вот тогда назад на работу попроситесь Это я просто так описал что может быть. Это же монтаж и определенный риск все же есть. Так что не все так просто. И монтаж может быть не один месяц кстати.
Energon на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 10:02. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании