Строим Дом

Партнер раздела: https://enext.ua/uk/
Перезагрузить страницу

Распределительный щит для небольшого дома

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.06.2018, 09:19   #1
Mr. Hankey
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 30.10.2015
Пол: Мужской
Сообщений: 88
Вы сказали Спасибо: 42
Поблагодарили 73 раз(а) в 44 сообщениях
Отправить сообщение для Mr. Hankey с помощью AIM
По умолчанию Распределительный щит для небольшого дома

Господа Электрики!
При изучении форума стало ясно, что какой-либо единственный подход (концепция) в проектировании распределительных щитов отсутствует и это всегда индивидуальный случай со множеством переменных. Так как сам не электрик и опыт в таких вопросах практически отсутствует, прошу подсказать/направить в верном направлении по проектированию распределительного щита для небольшого дома.
Вводные данные:
- 3 фазы, 15 кВт, в будущем мощность возможно будет увеличена;
- 2х зонный счетчик, щит учета уже установлен на столбе;
- воздушные линии новые;
- ввод в дом подземный (ВБбШв 4х10);
- система заземления TN-C-S;
- основные потребители: котел (8-9 кВт), варочная поверхность, бойлер, посудомойка, стиралка, кондиционер (часть мощных потребителей планируется использовать сугубо в ночное время).
Чего хочется:
- относительно простую, понятную и рациональную компоновку щита;
- обеспечить защиту от поражения человека эл. током;
- обеспечить элементарную защиту для техники;
- равномерно распределить потребителей по фазам;
- влезть в бюджет 400-500 дол. США.
Исходя из "хотелок" придумалось мне следующее:
- Для простоты/понятности в использовании - разделил потребителей по группам: группа 3ф потребителей (котел, варочная поверхность), группа уличных потребителей (каждый потребитель на отдельную фазу), 3 группы внутридомовых 1ф потребителей (каждая группа на отдельную фазу), отдельный автомат для слаботочных потребителей;
- Для защиты человека от поражения эл. током - планирую использовать групповое УЗО на группу 3ф потребителей (тип АС, 32 А, 30 мА) и групповые УЗО на группы внутридомовых 1ф потребителей (тип А, 32 А, 30 мА); уличные потребители и автомат для слаботочных потребителей без защиты от утечек;
- Для защиты техники - планирую использовать реле напряжения только на группы 1ф внутридомовых потребителей;
- Для равномерного распределения потребителей по фазам - каждую группу 1ф потребителей планирую компоновать одним мощным потребителем (или двумя, но время работы которых разведено), маломощным потребителем инженерных систем (вентиляция, насос, вытяжка), одной-двумя зонами освещения (одна зона на несколько помещений), группами розеток (на каждую комнату свой автомат); розетки и освещение в одной группе не пересекаются по помещениям;
- Для вписывания в бюджет - смотрю в сторону автоматики от EATON, реле напряжения ZUBR, щит Hager Volta 60 (предварительно).
Проект схемы во вложении.
Вопросы:
1. (Главный) Приемлема ли описанная концепция? Какие принципиальные ошибки?
2. Стоит ли ставить групповое УЗО на 100-300 мА на выходе из уличного щита учета? (на схеме оно не отражено)
3. Что правильно поставить на вводе в распределительный щит: рубильник или автомат? Какого номинала? На 3 или 4 полюса?
4. Стоит ли заморачиваться с установкой УЗО/дифавтоматов с током утечки 10 мА для влажных помещений, в частности, для теплого пола в ванной?
5. Целесообразно ли вместо групповых УЗО (32 А, 30 мА) поставить групповые дифавтоматы по номиналу (С 25 А, 30 мА)?
Прошу прощения за много букв, буду благодарен за советы и конструктивную критику
Миниатюры
Электросеть.png  
Mr. Hankey вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2018, 09:31   #2
Yegor_81
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 19.01.2017
Пол: Мужской
Сообщений: 792
Вы сказали Спасибо: 241
Поблагодарили 332 раз(а) в 238 сообщениях
По умолчанию

Розетку в щите учета под диф защиту
Yegor_81 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Yegor_81 за это полезное сообщение:
igorjk (14.06.2018)
Старый 14.06.2018, 12:59   #3
Nickdecker
Опытный форумчанин
Аватар для Nickdecker
 
Регистрация: 27.07.2015
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 870
Вы сказали Спасибо: 31
Поблагодарили 465 раз(а) в 315 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
1. (Главный) Приемлема ли описанная концепция? Какие принципиальные ошибки?
Работать будет, но, на мой взгляд, группировка линий очень намешана, что затрудняет использования щита членами семьи, которые не читают форум. Обычная группировка линий под УЗО - жилые помещения отдельно, бытовые и технический - отдельно. Нет УЗО на сарай, баню и уличные розетки.
Цитата:
2. Стоит ли ставить групповое УЗО на 100-300 мА на выходе из уличного щита учета? (на схеме оно не отражено)
Если только хотите перестраховаться. Нормы не заставляют.
Цитата:
3. Что правильно поставить на вводе в распределительный щит:рубильник или автомат? Какого номинала? На 3 или 4 полюса?
Считаю, что лучше автомат 4п, того же номинала, что и вышестоящий. Предвижу наплыв любителей поговорить о селективности модульных аппаратов...
Цитата:
4. Стоит ли заморачиваться с установкой УЗО/дифавтоматов с током утечки 10 мА для влажных помещений, в частности, для теплого пола в ванной?
Это мера перестраховки. Нормы по жилью не заставляют применять 10мА, а вот для санузлов гостиниц 10ма УЗО обязательно.
Цитата:
5. Целесообразно ли вместо групповых УЗО (32 А, 30 мА) поставить групповые дифавтоматы по номиналу (С 25 А, 30 мА)?
Нет, диф. автоматы в большинстве случаев должны быть 10,16А. УЗО на 32А не существует (25,40,63А...)
Nickdecker вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Nickdecker за это полезное сообщение:
Mr. Hankey (14.06.2018)
Старый 14.06.2018, 13:56   #4
Mr. Hankey
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 30.10.2015
Пол: Мужской
Сообщений: 88
Вы сказали Спасибо: 42
Поблагодарили 73 раз(а) в 44 сообщениях
Отправить сообщение для Mr. Hankey с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nickdecker Посмотреть сообщение
Работать будет, но, на мой взгляд, группировка линий очень намешана, что затрудняет использования щита членами семьи, которые не читают форум. Обычная группировка линий под УЗО - жилые помещения отдельно, бытовые и технический - отдельно. Нет УЗО на сарай, баню и уличные розетки.
К сожалению, не придумал, как распределить 1ф потребителей по фазам что бы было равномерно и не так намешано. Основные потребители как раз сосредоточены в бытовых и технических помещениях, вешать их на одно УЗО и одну фазу показалось неправильным. Для наглядности, для неосведомленных пользователей, думал использовать наклейки. В любом случае, буду размышлять как их сгруппировать нагляднее.
В сарае и бане планируется установка своих распред. щитков, в них будет предусмотрено УЗО или диф. автоматы.

Цитата:
Сообщение от Nickdecker Посмотреть сообщение
Это мера перестраховки. Нормы по жилью не заставляют применять 10мА, а вот для санузлов гостиниц 10ма УЗО обязательно.
Подскажите, пожалуйста, а для теплых полов в ванной можно ли поставить диф. автомат 10 мА? Не будет ли ложных срабатываний?

Цитата:
Сообщение от Nickdecker Посмотреть сообщение
Нет, диф. автоматы в большинстве случаев должны быть 10,16А. УЗО на 32А не существует (25,40,63А...)
С номиналами был особо неосведомлен Тогда лучше брать УЗО на 40А?
Mr. Hankey вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2018, 14:33   #5
Yegor_81
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 19.01.2017
Пол: Мужской
Сообщений: 792
Вы сказали Спасибо: 241
Поблагодарили 332 раз(а) в 238 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mr. Hankey Посмотреть сообщение

С номиналами был особо неосведомлен Тогда лучше брать УЗО на 40А?
Это заговор европейских производителей.
Yegor_81 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Yegor_81 за это полезное сообщение:
Mr. Hankey (14.06.2018)
Старый 14.06.2018, 15:04   #6
Nickdecker
Опытный форумчанин
Аватар для Nickdecker
 
Регистрация: 27.07.2015
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 870
Вы сказали Спасибо: 31
Поблагодарили 465 раз(а) в 315 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
К сожалению, не придумал, как распределить 1ф потребителей по фазам
Как вариант, два отдельных 3ф УЗО - на жилье и технологию.
Цитата:
можно ли поставить диф. автомат 10 мА? Не будет ли ложных срабатываний?
Можно, при правильном монтаже ложных срабатываний не будет. Правильность проверяется до заливки пола.
Цитата:
Тогда лучше брать УЗО на 40А?
При вводном АВ 25А - УЗО минимум 25А, все, что выше - перестраховка.
Nickdecker вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Nickdecker за это полезное сообщение:
Mr. Hankey (14.06.2018)
Старый 14.06.2018, 15:19   #7
Energon
Moderator
 
Регистрация: 02.01.2012
Адрес: город Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 5,300
Вы сказали Спасибо: 591
Поблагодарили 3,494 раз(а) в 2,043 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nickdecker Посмотреть сообщение
Работать будет, но, на мой взгляд, группировка линий очень намешана
Если чего то добавлять и отбирать то можно не в лезть в щиток 60 модулей.
Energon вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2018, 15:26   #8
Nickdecker
Опытный форумчанин
Аватар для Nickdecker
 
Регистрация: 27.07.2015
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 870
Вы сказали Спасибо: 31
Поблагодарили 465 раз(а) в 315 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Если чего то добавлять и отбирать то можно не в лезть в щиток 60 модулей.
Тарас, мысль нИпонятна)

Кстати, если будет молниезащита, то еще разрядник нужен.
Nickdecker вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2018, 15:41   #9
Mr. Hankey
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 30.10.2015
Пол: Мужской
Сообщений: 88
Вы сказали Спасибо: 42
Поблагодарили 73 раз(а) в 44 сообщениях
Отправить сообщение для Mr. Hankey с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nickdecker Посмотреть сообщение
Кстати, если будет молниезащита, то еще разрядник нужен.
Закрадывается у меня сомнение, что одним щитом я не обойдусь
Mr. Hankey вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2018, 15:52   #10
Nickdecker
Опытный форумчанин
Аватар для Nickdecker
 
Регистрация: 27.07.2015
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 870
Вы сказали Спасибо: 31
Поблагодарили 465 раз(а) в 315 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Закрадывается у меня сомнение, что одним щитом я не обойдусь
Может быть...Там еще может дизельок захотите, рубильник для неотключаемых линий, устройство выбора фаз....
Nickdecker вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2018, 16:44   #11
Energon
Moderator
 
Регистрация: 02.01.2012
Адрес: город Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 5,300
Вы сказали Спасибо: 591
Поблагодарили 3,494 раз(а) в 2,043 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mr. Hankey Посмотреть сообщение
Закрадывается у меня сомнение, что одним щитом я не обойдусь
Ну если делать все как нужно то точно нет. Будет по меньшей мере 2*48. Вольта очень хороший и бюджетный вариант для дома. На другой щит менять не нужно.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Nickdecker Посмотреть сообщение
Может быть...Там еще может дизельок захотите, рубильник для неотключаемых линий, устройство выбора фаз....
Во... такой)) Твой вариант. Ещё правда раз сьездить и все доделать нужно.
Energon вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Energon за это полезное сообщение:
Mr. Hankey (14.06.2018), Nickdecker (14.06.2018)
Старый 14.06.2018, 16:46   #12
Nickdecker
Опытный форумчанин
Аватар для Nickdecker
 
Регистрация: 27.07.2015
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 870
Вы сказали Спасибо: 31
Поблагодарили 465 раз(а) в 315 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Во... такой)) Твой вариант. Ещё правда раз сьездить и все доделать нужно.
Не мой, а твой) У меня такие только на бумаге в проектах.
Nickdecker вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Nickdecker за это полезное сообщение:
Energon (14.06.2018)
Старый 14.06.2018, 16:53   #13
igorjk
Старожил форума
 
Регистрация: 14.03.2014
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,605
Вы сказали Спасибо: 616
Поблагодарили 772 раз(а) в 532 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Нет УЗО на сарай, баню
Это проектировщики устанавливают УЗО на выходе, для того что бы потом их дублировать в щитах сарая и бани?
Ой, сорри, не устанавливают а проектируют.
igorjk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2018, 17:05   #14
Nickdecker
Опытный форумчанин
Аватар для Nickdecker
 
Регистрация: 27.07.2015
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 870
Вы сказали Спасибо: 31
Поблагодарили 465 раз(а) в 315 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Это проектировщики устанавливают УЗО на выходе, для того что бы потом их дублировать в щитах сарая и бани?
Ой, сорри, не устанавливают а проектируют.
Слово "щит" в названии линии показываем и я соглашусь, что не надо. А до этого я не экстрасенс и не монтажник, чтобы знать точно.
Nickdecker вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Nickdecker за это полезное сообщение:
igorjk (14.06.2018)
Старый 14.06.2018, 17:09   #15
igorjk
Старожил форума
 
Регистрация: 14.03.2014
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,605
Вы сказали Спасибо: 616
Поблагодарили 772 раз(а) в 532 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nickdecker Посмотреть сообщение
Слово "щит" в названии линии показываем и я соглашусь, что не надо. А до этого я не экстрасенс и не монтажник, чтобы знать точно.
Принято! Только прошу, впред, воздерживаться от высказываний о кол-ве электриков на кв\м. форума, Ок?
igorjk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2018, 17:25   #16
Energon
Moderator
 
Регистрация: 02.01.2012
Адрес: город Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 5,300
Вы сказали Спасибо: 591
Поблагодарили 3,494 раз(а) в 2,043 сообщениях
По умолчанию

Хорошая шутка была кстати. Я долго смеялся
Energon вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2018, 17:26   #17
igorjk
Старожил форума
 
Регистрация: 14.03.2014
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,605
Вы сказали Спасибо: 616
Поблагодарили 772 раз(а) в 532 сообщениях
По умолчанию

Для ТС, я бы Зубры заменил на максимальный номинал (63А), ХЗ как у вас нагрузка ляжет, да и с учетом приобретения доп. мощности это будет не лишним. К тому же, разница в стоимости не так и укусит как последующая замена. А вот контактики помощнее никогда лишними не будут.
igorjk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо igorjk за это полезное сообщение:
Mr. Hankey (14.06.2018)
Старый 14.06.2018, 17:50   #18
Yegor_81
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 19.01.2017
Пол: Мужской
Сообщений: 792
Вы сказали Спасибо: 241
Поблагодарили 332 раз(а) в 238 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igorjk Посмотреть сообщение
Это проектировщики устанавливают УЗО на выходе, для того что бы потом их дублировать в щитах сарая и бани?
Они их не для этого ставят, а чтобы обеспечить условия эксплуатации по температуре.
Yegor_81 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2018, 18:25   #19
igorjk
Старожил форума
 
Регистрация: 14.03.2014
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,605
Вы сказали Спасибо: 616
Поблагодарили 772 раз(а) в 532 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yegor_81 Посмотреть сообщение
Они их не для этого ставят, а чтобы обеспечить условия эксплуатации по температуре.
Прошу прощения, поясните каким боком температура бани, сарая, или ХЗ еще чего относится к УЗО?
А че в щите учета, на опоре, тогда не ставят?
igorjk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2018, 19:28   #20
Nickdecker
Опытный форумчанин
Аватар для Nickdecker
 
Регистрация: 27.07.2015
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 870
Вы сказали Спасибо: 31
Поблагодарили 465 раз(а) в 315 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Только прошу, впред, воздерживаться от высказываний о кол-ве электриков на кв\м. форума, Ок?
Не ок...с воздержанием это не ко мне. Не надо было просто выдумывать в простейшем щитке для однушки подобных извращений лишь бы поддержать разговор и набить сообщений.
Nickdecker вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 07:07. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании