Строим Дом

Перезагрузить страницу

Бутовый фундамент и армирование

Старый 10.11.2016, 12:51   #1
Мультитест
Начинающий форумчанин
Аватар для Мультитест
 
Регистрация: 02.08.2012
Пол: Не указан
Сообщений: 49
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию Бутовый фундамент и армирование

В нашем регионе очень популярны бутовые фундаменты. Весной также планирую возводить фундамент из бута (так как купить его у нас можно по приемлемой цене). Дом будет в 1.5 этажа с мансардой. Стены - пеноблок+утеплитель. Почва грунта песчаная. Над уровнем окон будет также армопояс. У меня есть несколько вариантов. Но хочу с вами посоветоваться, как лучше сделать

Первый вариант - это Армирование всего фундамента, а внутрь засыпать бут и заливать бетоном.
Второй вариант - возводить полностью бутовый фундамент (выше уровня земли будет качественный отделочный бут). И на фундамент сделать армопояс.
Третий вариант - сделать бутовый фундамент до уровня земли, а сверху залить ленточный фундамент.
Какой вариант вы посоветуете? В приоритете нам нужен тот, который обойдется дешевле и быстрее можно будет возводить стены. Планируем оставить фундамент на выстойку примерно на 30 дней.
Р.S.: Если написал какую-то глупую мысль, не судите строго. Новичок в строительстве.
Мультитест вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.11.2016, 14:58   #2
Мультитест
Начинающий форумчанин
Аватар для Мультитест
 
Регистрация: 02.08.2012
Пол: Не указан
Сообщений: 49
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию

Напишите хоть кто-нибудь свое мнение. Какой из вариантов будет надежней?
Мультитест вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.11.2016, 18:34   #3
Технолог
Старожил форума
Аватар для Технолог
 
Регистрация: 31.05.2010
Адрес: Харьковчанин я.
Пол: Мужской
Сообщений: 2,540
Вы сказали Спасибо: 73
Поблагодарили 720 раз(а) в 553 сообщениях
Отправить сообщение для Технолог с помощью AIM
По умолчанию

я бы был исполнил рядовой ленточный фундамент и забыл бы про бутовую основу.
Технолог вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.11.2016, 21:57   #4
Andrei constructor
Старожил форума
Аватар для Andrei constructor
 
Регистрация: 27.10.2012
Адрес: г. Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 2,531
Вы сказали Спасибо: 680
Поблагодарили 1,263 раз(а) в 903 сообщениях
Отправить сообщение для Andrei constructor с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Планируем оставить фундамент на выстойку примерно на 30 дней.
Это можно не делать. После возведения фундамента можно через 5-7 дней приступать к стенам.

Добавлено через 37 секунд
Цитата:
Стены - пеноблок+утеплитель.
используйте газобетонный блок.

Добавлено через 5 минут
Если грунты песчаные, то зачем вы предполагаете делать песчаную подушку под подошвой фундамента.

Почему ширина подошвы 445 мм?
Andrei constructor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Andrei constructor за это полезное сообщение:
alexandrius (01.12.2016)
Старый 10.11.2016, 22:06   #5
TSKbud
Форумчанин
Аватар для TSKbud
 
Регистрация: 22.11.2015
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 404
Вы сказали Спасибо: 43
Поблагодарили 109 раз(а) в 59 сообщениях
По умолчанию

я бы делал по первому варианту
TSKbud вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.11.2016, 22:18   #6
mastervovik
Супер старожил форума
 
Регистрация: 26.01.2011
Адрес: Днепр
Пол: Мужской
Сообщений: 7,392
Вы сказали Спасибо: 12,029
Поблагодарили 12,141 раз(а) в 4,401 сообщениях
Отправить сообщение для mastervovik с помощью AIM
Нарушение: Бан
По умолчанию

Я бы второй сделал, подешевле. УГВ позволяет?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
используйте газобетонный блок.
Не, нафиг он нужен, используйте кирпич и утепляйтесь!

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Какой из вариантов будет надежней?
Самый надежный без вопросов - первый вариант
mastervovik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.11.2016, 14:42   #7
Мультитест
Начинающий форумчанин
Аватар для Мультитест
 
Регистрация: 02.08.2012
Пол: Не указан
Сообщений: 49
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Технолог Посмотреть сообщение
я бы был исполнил рядовой ленточный фундамент и забыл бы про бутовую основу.
Дороже получается ленточный. Да и у нас в городе нет автомобильных бетономешалок. А вот если заказать с другого города, то очень дорого выходит.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Andrei constructor Посмотреть сообщение
Почему ширина подошвы 445 мм?
Там в программе опечатка. Ширина 45 см.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от mastervovik Посмотреть сообщение
Я бы второй сделал, подешевле. УГВ позволяет?
Да, земельный участок на возвышении. Скорее всего будем делать 2 вариант с армопоясом.
Спасибо за ответы!
Мультитест вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.11.2016, 21:41   #8
SergeyNikolaevich
Старожил форума
 
Регистрация: 19.09.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 1,848
Вы сказали Спасибо: 181
Поблагодарили 494 раз(а) в 302 сообщениях
Отправить сообщение для SergeyNikolaevich с помощью AIM
По умолчанию

я бы на вашем месте строил бы так (снизу-вверх):
1) 20 см армированная жб лента
2) забутовка
3) 20 см армопояс

такой вариант исключит сюрпризы с неравномерным проседанием ленты. дело в том, что варианты выше вам в этом не помогут, при неравномерной просадке армопояс всеравно треснет. по такому принципу строят фундаменты из ФБС (у меян так построено), что не существенно отличается от фундамента из бута.
SergeyNikolaevich вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.11.2016, 21:55   #9
mastervovik
Супер старожил форума
 
Регистрация: 26.01.2011
Адрес: Днепр
Пол: Мужской
Сообщений: 7,392
Вы сказали Спасибо: 12,029
Поблагодарили 12,141 раз(а) в 4,401 сообщениях
Отправить сообщение для mastervovik с помощью AIM
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
при неравномерной просадке армопояс всеравно треснет.
Это с каких делов? И вообще это маловероятно на грунтах естественного залегания в частном домостроении, нагрузки не те!
mastervovik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.11.2016, 22:04   #10
SergeyNikolaevich
Старожил форума
 
Регистрация: 19.09.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 1,848
Вы сказали Спасибо: 181
Поблагодарили 494 раз(а) в 302 сообщениях
Отправить сообщение для SergeyNikolaevich с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mastervovik Посмотреть сообщение
Это с каких делов? И вообще это маловероятно на грунтах естественного залегания в частном домостроении, нагрузки не те!
та пофиг какие там нагрузки, бутовый фундамент трескается даже без нагрузки под забором. он сам по себе ниразу не крепкий. я как любитель стенок из бута вам говорю, что бутовые стенки с пофиг каким залеганием без армоленты все рано или позно покрываются трещинами.
SergeyNikolaevich вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо SergeyNikolaevich за это полезное сообщение:
"Diamond servis" (28.12.2016)
Старый 13.11.2016, 22:08   #11
mastervovik
Супер старожил форума
 
Регистрация: 26.01.2011
Адрес: Днепр
Пол: Мужской
Сообщений: 7,392
Вы сказали Спасибо: 12,029
Поблагодарили 12,141 раз(а) в 4,401 сообщениях
Отправить сообщение для mastervovik с помощью AIM
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SergeyNikolaevich Посмотреть сообщение
та пофиг какие там нагрузки, бутовый фундамент трескается даже без нагрузки под забором. он сам по себе ниразу не крепкий. я как любитель стенок из бута вам говорю, что бутовые стенки с пофиг каким залеганием без армоленты все рано или позно покрываются трещинами.
Та пускай себе покрывается, при чем тут армопояс?
mastervovik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.11.2016, 22:37   #12
SergeyNikolaevich
Старожил форума
 
Регистрация: 19.09.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 1,848
Вы сказали Спасибо: 181
Поблагодарили 494 раз(а) в 302 сообщениях
Отправить сообщение для SergeyNikolaevich с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mastervovik Посмотреть сообщение
Та пускай себе покрывается, при чем тут армопояс?
ну действительно, пускай себе покрывается трещинами

надеюсь топикстартер другого мнения
SergeyNikolaevich вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.11.2016, 00:18   #13
highhi
Новичок
 
Регистрация: 03.09.2015
Пол: Мужской
Сообщений: 16
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Отправить сообщение для highhi с помощью AIM
По умолчанию

Думаю над таким же фундаментом. Ещё интересует вопрос- можно ли под меж комнатными стенами делать ленту меньшей глубины?
highhi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.11.2016, 22:11   #14
SergeyNikolaevich
Старожил форума
 
Регистрация: 19.09.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 1,848
Вы сказали Спасибо: 181
Поблагодарили 494 раз(а) в 302 сообщениях
Отправить сообщение для SergeyNikolaevich с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от highhi Посмотреть сообщение
Думаю над таким же фундаментом. Ещё интересует вопрос- можно ли под меж комнатными стенами делать ленту меньшей глубины?
Нет. Суть в том, чтобы на ленту распределить всю нагрузку от дома равномерно.

Экономии фигня, а проблем можно поиметь.
SergeyNikolaevich вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.11.2016, 07:31   #15
Andrei constructor
Старожил форума
Аватар для Andrei constructor
 
Регистрация: 27.10.2012
Адрес: г. Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 2,531
Вы сказали Спасибо: 680
Поблагодарили 1,263 раз(а) в 903 сообщениях
Отправить сообщение для Andrei constructor с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Думаю над таким же фундаментом. Ещё интересует вопрос- можно ли под меж комнатными стенами делать ленту меньшей глубины?
Можно меньше, если это ненесущая перегородка.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
И вообще это маловероятно на грунтах естественного залегания в частном домостроении, нагрузки не те!
Узнайте о разных типах грунтовых условий по просадочности. Только по этому показателю можно считать, что то что вы написали не вполне соответствует действительности. А так есть в жизни еще много сюрпризов.
Andrei constructor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.11.2016, 09:12   #16
mastervovik
Супер старожил форума
 
Регистрация: 26.01.2011
Адрес: Днепр
Пол: Мужской
Сообщений: 7,392
Вы сказали Спасибо: 12,029
Поблагодарили 12,141 раз(а) в 4,401 сообщениях
Отправить сообщение для mastervovik с помощью AIM
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Узнайте о разных типах грунтовых условий по просадочности.
Естественно я не о просадочных грунтах, в Украине их мало. Нагрузку в 1 кг выдержит большинство грунтов, и допустимую усадку даст еще в процессе возведения
mastervovik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2016, 08:51   #17
Andrei constructor
Старожил форума
Аватар для Andrei constructor
 
Регистрация: 27.10.2012
Адрес: г. Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 2,531
Вы сказали Спасибо: 680
Поблагодарили 1,263 раз(а) в 903 сообщениях
Отправить сообщение для Andrei constructor с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Естественно я не о просадочных грунтах, в Украине их мало.
Вы знакомы с этой проблемой, что пишете что их мало? Встречаются такие условия примерно в 70% регионов Украины. Есть вообще жесть (2-й тип по просадочности) - Запорожье, Николаев, Одесса.
Andrei constructor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Andrei constructor за это полезное сообщение:
mastervovik (22.12.2016)
Старый 22.12.2016, 16:10   #18
apxitektop.s
Опытный форумчанин
Аватар для apxitektop.s
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: Киев/Винница/
Пол: Мужской
Сообщений: 825
Вы сказали Спасибо: 46
Поблагодарили 351 раз(а) в 263 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Р.S.: Если написал какую-то глупую мысль, не судите строго. Новичок в строительстве.
)) странно, что вам не нужна геология, а то что популярно строить у вас по соседству, не факт что подойдет вам... Как пример - у меня третья группа крови и я ваш сосед, неужели вы думаете что моя кровь )), хоть она и популярна )), подойдет вам в случе чего без анализов и другого, конечно есть куча аргументов, дескать она красная и очень похожа на вашу ))...
Часто диву даешься таким умозаключениям застройщика, дескать сосед такие фундаменты сделал и я сделаю, может быть для вас будет открытием, но буквально в 15 метрах ), от соседа, могут быть уже другие грунты совершенно и такая ситуация встречается довольно таки часто.
Вариант советов должен быть только один, если вы не строите туалет за 12 000 грн., а это закажите геологию и найдите конструктора
apxitektop.s вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2016, 20:26   #19
vickov
Старожил форума
Аватар для vickov
 
Регистрация: 20.05.2008
Адрес: Днепр
Пол: Мужской
Сообщений: 1,686
Вы сказали Спасибо: 90
Поблагодарили 332 раз(а) в 260 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SergeyNikolaevich Посмотреть сообщение
я бы на вашем месте строил бы так (снизу-вверх):
1) 20 см армированная жб лента
2) забутовка
3) 20 см армопояс

такой вариант исключит сюрпризы с неравномерным проседанием ленты. дело в том, что варианты выше вам в этом не помогут, при неравномерной просадке армопояс всеравно треснет. по такому принципу строят фундаменты из ФБС (у меян так построено), что не существенно отличается от фундамента из бута.
Соглашусь.
vickov вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.12.2016, 06:16   #20
"Diamond servis"
Moderator
Аватар для "Diamond servis"
 
Регистрация: 18.11.2014
Адрес: тел.(068) 358 36 88
Пол: Не указан
Сообщений: 926
Вы сказали Спасибо: 917
Поблагодарили 122 раз(а) в 102 сообщениях
Отправить сообщение для "Diamond servis" с помощью AIM
Arrow

Первый вариант подходит-но где гидроизоляция??
"Diamond servis" вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 23:48. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании