Дренажные тоннели и геотекстиль.

А вы 67. Разговор глухого с немым.

Вы уж простите, но до вас достучаться, что лбом в стену. Я очень за вас рад, что вы используете свой септик 8 лет без выкачки гуана из первой камеры.

Умничаем???? Или вы свято верите, что камушку могут удержать растворенный в воде ил?

Я неверующий. Я опытный пользователь. Особенно после того как после профессионалов доводил до ума. Осенью корзина второй камеры была как новая. Грешу на смену бактерий. Через месяц профилактика, проверюсь.

В общем, это нифига не ил/осадок.

Я откачал все колодцы, 2 недели летом они "отдыхали", пока мы были в отпуске. Потом в первый колодец добавил фильтр из пузолана, во второй фильтр из синтепона. В дренажном колодце убрал верхний слой песка с жижей сантиметров 15, остался визуально мокрый песок. На входе в дренажный колодец сделал такой себе дуршлаг из сентепона, чтобы видеть попадает ли какой-то осадок из второго колодца. Через 6 месяцев в дренажном колодце вода поднялась на метр и стоит. Дренаж ухудшился, но все еще продавливается водяным столбом. При этом сентепоновый душлаг чистый. Фильтр из сентепона во втором колодце грязный. Все та же черная жижа. Уже вытаскивал и промывал его один раз.

Это все же микроорганизмы, забивающие дренаж, которые стремительно размножаюся.

Мои выводы:

- просто откачки недостаточно, чтобы избавиться от первоначальной критической массы плохих организмов.

- нужно подбирать хорошие бактерии, которые убивают плохие.

- глубокие дренажы не имеют смыла. Там нет жизни. Закупоривание вопрос времени. Дренажи должны быть как можно ближе к поверхности, в них должны заводиться жучки/червячки/корни/... Это все обновляет дренаж.

Понравилась у кого-то идея иметь 2 дренажа, но чтобы они работали поочередно через несколько лет. Это дает возможность восстановить дренаж.

- нужно подбирать хорошие бактерии, которые убивают плохие.

В общем, это нифига не ил/осадок.

 

Я откачал все колодцы, 2 недели летом они "отдыхали", пока мы были в отпуске. Потом в первый колодец добавил фильтр из пузолана, во второй фильтр из синтепона. В дренажном колодце убрал верхний слой песка с жижей сантиметров 15, остался визуально мокрый песок. На входе в дренажный колодец сделал такой себе дуршлаг из сентепона, чтобы видеть попадает ли какой-то осадок из второго колодца. Через 6 месяцев в дренажном колодце вода поднялась на метр и стоит. Дренаж ухудшился, но все еще продавливается водяным столбом. При этом сентепоновый душлаг чистый. Фильтр из сентепона во втором колодце грязный. Все та же черная жижа. Уже вытаскивал и промывал его один раз.

Это все же микроорганизмы, забивающие дренаж, которые стремительно размножаюся.

 

Мои выводы:

- просто откачки недостаточно, чтобы избавиться от первоначальной критической массы плохих организмов.

- нужно подбирать хорошие бактерии, которые убивают плохие.

- глубокие дренажы не имеют смыла. Там нет жизни. Закупоривание вопрос времени. Дренажи должны быть как можно ближе к поверхности, в них должны заводиться жучки/червячки/корни/... Это все обновляет дренаж.

 

Понравилась у кого-то идея иметь 2 дренажа, но чтобы они работали поочередно через несколько лет. Это дает возможность восстановить дренаж.

Але у Вас щебень в дренажном колодце есть или нет?

например какие ?

У соседей Septifos, и дренажные поля. Последние года 3-4 они вроде даже ничего не откачивали. Вот хочу их попробовать...

Добавлено через 10 минут

Але у Вас щебень в дренажном колодце есть или нет?

Щебень был. После того как все забилось черной жижей, он только мешал очищать. И оставлять я его не решился, потому что он был уже грязный, как из болота.

Для сравнения, уличный туалет, без щебня, бывший в употреблении до этого пару лет, диаметром 1м, пол года успешно и спокойно впитывал стоки, которые я туда откачивал насосом 2 раза в неделю.

 

Щебень был. После того как все забилось черной жижей, он только мешал очищать. И оставлять я его не решился, потому что он был уже грязный, как из болота.

Для сравнения, уличный туалет, без щебня, бывший в употреблении до этого пару лет, диаметром 1м, пол года успешно и спокойно впитывал стоки, которые я туда откачивал насосом 2 раза в неделю.

А какая конструкция дренажного колодца была? Щебень только внутри или обсыпка снаружи тоже была? И какая фракция щебня была засыпана?

А какая конструкция дренажного колодца была? Щебень только внутри или обсыпка снаружи тоже была? И какая фракция щебня была засыпана?

Был только внутри. Фракцию не помню, но крупный, вроде, типа 5-20.

Предвкушая про щебень снаружи, считаю если дренаж впринципе забивается, то забить большую площадь вопрос времени...

Был только внутри. Фракцию не помню, но крупный, вроде, типа 5-20.

Предвкушая про щебень снаружи, считаю если дренаж впринципе забивается, то забить большую площадь вопрос времени...

5-20 это не крупный щебень. По поводу заиливания дренажа, чуть подправлю. При поступлении стоков в дрен колодец, учитывайте силу гравитации, вся муть попадает ввиду притяжения на дно, где и концентрируется. При большей площади дренажа, т.е обсыпка колодца и

перфорация колец, происходит то же самое, но в боковые отверстия уже попадает, в основном, жидкость без осадков.

Был только внутри. Фракцию не помню, но крупный, вроде, типа 5-20.

Предвкушая про щебень снаружи, считаю если дренаж впринципе забивается, то забить большую площадь вопрос времени...

Да но Вы увеличиваете площадь фильтрации и тем самим уменьшая нагрузку на м2 площади фильтрации. Согласно СНиП нагрузка на 1 м2 площади фильтрации (а это дно и стенки) всего 80 л/м2 в сутки. Если у Вас метровый колодец и фильтрация идет только через дно, то производительность Вашего колодца только 80*0,785 = 62,8 л/сут. Все что выше это уже перегрузка сооружения со всеми вытекающими.

Вы задавали вопрос как убрать плохие бактерии, а оставить только хорошие. Ответ - нет плохих и хороших, есть биопленка как целое (состоит из разных видов микроорганизмов), которая всегда образуется в дренажном колодце и очищает сточную воду. Ее состав очень сильно зависит от состава сточной воды, температуры и доступа кислорода. По всей видимости у Вас проблема кроется в неправильной конструкции дренажного колодца (предположение исходя из Вашего чертежа - возможно не хватает кислорода, так как не вижу вент. трубы, плюс перегрузка так как фильтрация идет только через дно) что и приводит до увеличения роста микроорганизмов которые затягивают весь верхний слой щебня (например грибковые и нитчатые бактерии (по бактериям это только предположение - я не микробиолог - то что помню из института)).

Щебень 5-20 - это мелкий. Для улучшения доступа кислорода в нижние слои рекомендуется использовать крупный щебень (20-40, лучше 40-60) плюс обязательно вентиляционная труба, так как сооружение подземное и доступ кислорода затруднен.

Да но Вы увеличиваете площадь фильтрации и тем самим уменьшая нагрузку на м2 площади фильтрации...

Немного не соглашусь. Стенки начинают работать только когда дно заполнится/заилится. Больше всего сливов маленькие, до стенок не доходят. Дойдет только если слить ванную, а это у нас всего пару раз в неделю. Так что нужно площадь дна увеличивать, а стенки только оттягивают проблему. Я планирую делать дренажные поля из трубы которая ведет в дренажный колодец. 6 метров погоных можно будет испольковать, эффект должен быть. Колодец будет работать только при сливе ванны.

По всей видимости у Вас проблема кроется в неправильной конструкции дренажного колодца (предположение исходя из Вашего чертежа - возможно не хватает кислорода, так как не вижу вент. трубы...

Так и было. Дренажный колодец был засыпан полность. Плюс у меня туда дождевая вода сливалась. Летом я все это устранил и убрал заиленый слой. Сейчас кислорода много (я вместо люка сеткой накрыл).

Но я не ожидал, что хватит всего на пол года...

Добавлено через 15 минут

Я уже писал, что прошлую зиму я откачивал из дренажного колодца в уличный туалет. Тот 1м3 воды, что набирался за 3-4 дня всасывался за минут 40 и дренаж за пол года практически не ухудшился. Такой режим дренажа устраивал и почву и меня, только геморно и некрасиво

Добавлено через 16 минут

5-20 это не крупный щебень. По поводу заиливания дренажа, чуть подправлю...

Не, я ошибся скорее 20-40 когда чистил не попадались мелкие камни, были крупные. Сори что ввел в заблуждение.

По поводу заиливания, я писал что до дренажного колодца стоит фильтр из сентепона. И он работает: вода через него пробивается медленно, сам фильтр загрязняется.

Кроме того, не вижу разницы в оседании ила между вторым и третьим колодцем. Или ил оседает во втором колодце и в дренажный жидкость попадает без осадков, или жидкость везде с осадком...

По поводу заиливания, я писал что до дренажного колодца стоит фильтр из сентепона. И он работает: вода через него пробивается медленно, сам фильтр загрязняется.

Кроме того, не вижу разницы в оседании ила между вторым и третьим колодцем. Или ил оседает во втором колодце и в дренажный жидкость попадает без осадков, или жидкость везде с осадком...

Ну я не знаю, что там за фильтр из сИнтепона у вас, думаю это не очень правильное решение. Достаточно корзины с пузоланом или керамзитом.

Иногда при прекращении дренажного действия колодца, хотя жидкость туда попадает очищенная, происходит т.н. перенасыщение грунта влагой, и грунт уже не способен полноценно поглощать жидкость, например на разных суглинках, глинистых сланцах и т.д.

Всегда говорю клиентам, при монтаже дрен колодца, располагать его так, что бы в случае аварийных ситуаций, от него можно было бросить на поверхностный слой дренажные поля.

Ливневка в каналью это вроде не рекомендуется

Знаю. Уже переделал.

Ливневка в каналью это вроде не рекомендуется

Не рентабельно

Есть б/у Графы, хочу их них организовать емкость для приема ливневой воды с крыши.

Есть вопросы:

Посколько дождевая вода не требует очистки, нужно ли обустраивать щебневую подушку для Графов и щебневую обсыпку?

Или для ливневой воды достаточно опереть графы на грунт и грунтом их же обсыпать?

Подскажите, пжл. Делаем обычный септик. Грунт песок. 2 кольца (первое с бетонным дном, второе с щебнем) + дренажное поле. Вопрос по дренажному полю. Нам вырыли котлован, засыпали щебнем, а потом положили рядом 3 желтые трубы с дырочками, обмотанные в геотекстиль, и снова засыпали щебнем. Нужно ли переделывать?

Желательно да. Размотать трубы от текстиля, обсыпать их щебнем, сверху щебень накрыть геотекстилем.

Добрый день! Собираюсь делать дренаж подпорной стены. Уже прочитал несколько статей и понял что геотекстиль мне нельзя, т.к. глинистая почва. Но объясните пожалуйста, зачем под трубой нужен щебень. Песок понятное дело для выравнивания и создания уклона, а щебень снизу какую роль несет? Ведь труба перфорирована по всей окружности и вода как сверху из грунта в нее попадет, так вниз из нее и выйдет. Может снизу под трубу лучше пленку подстелить?

Поправьте в чем не прав, пожалуйста.

Добрый день! Собираюсь делать дренаж подпорной стены. Уже прочитал несколько статей и понял что геотекстиль мне нельзя, т.к. глинистая почва. Но объясните пожалуйста, зачем под трубой нужен щебень. Песок понятное дело для выравнивания и создания уклона, а щебень снизу какую роль несет? Ведь труба перфорирована по всей окружности и вода как сверху из грунта в нее попадет, так вниз из нее и выйдет. Может снизу под трубу лучше пленку подстелить?

Поправьте в чем не прав, пожалуйста.

Не прав.

Щебень увеличивает площадь рассеивания, от 110 трубы (вкурили?)

На дно любой не дренаж,смерть дренажу, в горизонтальных конструкциях.

Спасибо что ответили! Я то на подсознании понимаю, что не прав! Но разве мне нужно рассеивать из трубы воду, а не концентрировать и отводить в сторону?

Концентрировать и отводить, а ДАЛЬШЕ? Масло-масленное. Мы говорим о дренаже. Отводите, хоть за триста метров а там стройте дренаж:D