Скважина, Осокорки, ужас, ужас, ужас ... :-)

pH - 6,7

Аммоний - 0,78

Нитриты - 0,033

Нитраты - 2,5

Общая жесткость - 5,0

Хлориды - 18,0

Сульфаты - 21,4

Железо (общее) - 12,0

Марганец - 0,10

Щелочность (общая) - 4,5

Кальций - 60,12

Магний,- 24,32

Калий + Натрий - 18,9

Окисляемость - 12,8

Кремний - 8,5

Цинк - 0,54

Алюминий - 0,021

Медь - 0,16

 

Дебит скважины - 3,2+ куба в час . Насос - Водолей 50 (погружной)

Вода через 30 минут после наполнения (справа) и после суток отстаивания (слева):

 

Задача была очистить до состояния, при котором вода пригодна для хозяйственных целей (не для питья). C дебитом ~1.2+ куба в час.

В течении 2х недель проводился допрос с пристрастием всех Киевских компаний по очистке воды. :D Итого совсем не обрадовало. Основная масса предложений - 2 баллона (засыпка AG) + BIRM + предвариловка BB10 (или 20) полипропилен + пост уголь (тоже BB20). Ну и ультрафиолет ессно. Цены,- от 18к гривень (минимум и без работ).

При такой замечательной конфигурации предположительный объем слива - 1.5 куба (промывка). EcoXXX рекламируют все, кому только не лень (в основном с БИРМом). Говорят панацея от всех бед. Не поверил,- и похоже не зря. В основном "парят" решения сейлы, которые судя по-всему слабо разбираются в предметной области. В одной из контор весьма милая девочка рекламировала мне УФ лампу (made in Canada), основным преимуществом которой была светозвуковая сигнализация в случае перегорания собсно лампы.

На вопрос есть ли другие корпуса для ламп, с очисткой 2+ кубов в час, получил ошеломляющий ответ, что оказывается лампы в общем одинаковые, напряжение понимаете ли отличается. В общем печалька по полной программе. У всех пытался уточнить а можно-ли все-таки выбрать реагентную, а не безреагентную очистку. Все как один отвечали что не учавствовали, уже давно не продают, и вообще не советуют. И снова собсно заводили старую песню о главном - "Бирм forever". Я уже думал что все,- приехали. Зашел на форум, много читал, долго думал и решил провести допрос с пристрастием "первого попавшегося" спеца. Оным оказался amazonia. Результаты анализа я продиктовал, тут-же получил четкий ответ,- Greensand или GS+. Просто, и без лишних разговоров. Раз GS, значит марганцовка. Везьде пишут что значит жуть полная, отравления, утечки, пятна, и вообще полный momentum more, с отложенным приведением в исполнение. Задумался, и взял таймаут. Прошелся еще раз по всем лавкам, выславшим предложения, и провел сравнительный допрос-анализ что плохого в марганцовке (а точнее промывке засыпки этим самым перманганатом калия). Проанализировав ответы, понял, что да, препарат небезопасный,- пригоршнями есть не рекоммендуют, есть смертельная для здоровья доза, при попадании в организм, но ... разумного объяснения что и как может сломаться так, чтобы марганцовка незамеченной (вкус и запах) просочилась в питьевую воду не получил ни от кого. Решил рискнуть.

Итого:

 

Вода получилась чистая, отстаивание и кипячение проблем (осадка) пока не выявила. Недели через 2 сделаю повторный анализ,- а пока огромное спасибо amazonia за толковую идею и помощь в реализации !!!

Собирал все сам. Думал что идеал. Итог,- не до конца довставил голубые шланги в муфты (32 которые, синие на фотографии). Было обидно и смешно. ;)

Вода и грязь на полу,- результат попытки промывки фильтра, с попыткой слива через 1/2" трубу в 50ку, через резиновую муфту (failure). В планах автополив (7 труб снизу), со сливами и электроклапанами.

А что по цене и планируемым расходам?

Стоимость владения:

 

1. ~0.5 кг марганцовки в месяц.

2. Раз в 2 месяца (предварительная оценка) - BB10 полипропилен 10 (~25 грн)

3. Раз в 3 месяца уголь (BB20). Или контейнер с перезасыпкой

4. Расход электроэнергии насос (1 промывка,~500л).

5. Расход электроэнергии на управляющий колапан (думаю можно пренебречь)

В планах автополив (7 труб снизу)

 

это металопластик или ППР, пока не поздно поставьте хотя бы одну трубу ПЕ 32мм. и выход по электрику (не пожалеете), клапана собирать в одном месте очень часто совсем "не гуд"

Или это все выходы под капельный полив?

ППР. Выход на электрику (наружу) не планирую. Внутри есть. Хочу сливные краны и электроклапаны в доме. Трубы 3/4". Не более 2х форсунок на одной трубе. Одновременный полив - не более 2х труб (4 форсунки).

Почему электроклапана в одном месте не очень хорошо ?

Почему электроклапана в одном месте не очень хорошо ?

Потери разные, но в Вашем случаи 2 фосунки на линии - нормально.

 

Добавлено через 2 минуты

ППР. Трубы 3/4".

то есть 20мм.? тогда расход на линию (2-ве форсунки) не больше 1,1куб.

А не проще ли сделать нормальную скважину? Это ведь не скважина... В Осокорках такой воды при нормальной скважине вообще быть не может...

 

Сделайте нормальную скважину! Зачем Вам это дерьмо? Чтобы возиться с ним?

Стоимость владения:

 

1. ~0.5 кг марганцовки в месяц.

2. Раз в 2 месяца (предварительная оценка) - BB10 полипропилен 10 (~25 грн)

3. Раз в 3 месяца уголь (BB20). Или контейнер с перезасыпкой

4. Расход электроэнергии насос (1 промывка,~500л).

5. Расход электроэнергии на управляющий колапан (думаю можно пренебречь)

 

А не подскажите на какую глубину выполнена скважина.

У меня было ограничение,- только портативная установка. У этой самой установки есть ограничение - 60м. Когда бурили, дошли до 30м, дальше пошел рассол. Нужный мне дебит был на глубине порядка 25м (зеркало сейчас на 2м). Решил остановиться. У соседа рядом - 65м. Тоже нужно чистить + сероводород.Если все-равно нужно чистить,- зачем заморачиваться с глубиной ? Более дорогая лоторея просто получится. Другой вопрос что я не ожидал столько железа,- но это уже другая история. При современном уровне технологий очистка в общем большой проблемы не представляет. Вопрос в цене, а точнее в компромиссе между операционными расходами, удобством и качеством. Осмос для питьевой воды стоит несравненно дешевле чем скважина 120+м. Для использования в технических целях (включая душевую кабинку) по предварительной оценке, достаточно добавить УФ лампу, и, возможно после повторного анализа задуматься над умягчением воды для стиралки.

а не проще было проложить трубу от Днепра? все разницы нет. :bad:

Потери разные, но в Вашем случаи 2 фосунки на линии - нормально.

 

Добавлено через 2 минуты

то есть 20мм.? тогда расход на линию (2-ве форсунки) не больше 1,1куб.

 

Это понятно, и было просчитано заранее. 8-)

Вопрос который меня мучает заключается в следующем: Поливать огород очищеной водой, или "родной", из скважины ? Чисто теоретически, при капельном поливе, железо будет окисляться быстрее (и наверное выпадать в осадок в верхних слоях почвы),- но сомнения есть, как результат отсутствия базовых знаний в садоводстве. :D

 

Добавлено через 4 минуты

Потери разные, но в Вашем случаи 2 фосунки на линии - нормально.

 

Добавлено через 2 минуты

то есть 20мм.? тогда расход на линию (2-ве форсунки) не больше 1,1куб.

 

а не проще было проложить трубу от Днепра? все разницы нет. :bad:

 

В общем наверное да,- но как быть зимой ?

Если бы придумал как и что, наверное так бы и сделал, тем более что полив огорода Днепровской водой, насколько я понимаю, более оптимален.

А еще, не хотелось зависить от периодических сбросов в Днепр отходов разных производств, или например ила, содержащего радионуклеиды из водохранилища. Со скважиной все понятно, параметры конечно будут "плавать" в некоторых пределах,- но в общем за год-два ситуация вряд-ли кардинально измениться (химический состав + бактериологическое состояние).

А не проще ли сделать нормальную скважину? Это ведь не скважина... В Осокорках такой воды при нормальной скважине вообще быть не может...

 

Сделайте нормальную скважину! Зачем Вам это дерьмо? Чтобы возиться с ним?

 

Но, но! Попрошу свои мысли облачать в более мягкие формы.

 

Вопрос к Вам: нормальную скважину сделали и как долго Вы ей пользуетесь?

Но, но! Попрошу свои мысли облачать в более мягкие формы.

 

Вопрос к Вам: нормальную скважину сделали и как долго Вы ей пользуетесь?

 

GS, к сожалению, на окисляемость не работает, проблема решена не до конца. я бы себе микс поставила на такую воду с увеличенным содержанием органопоглотителя.

+мульон за новую скважину или углубление старой

GS, к сожалению, на окисляемость не работает, проблема решена не до конца. я бы себе микс поставила на такую воду с увеличенным содержанием органопоглотителя.

+мульон за новую скважину или углубление старой

 

Использовалась засыпка МТМ (вместо GS). Что Вы имели в виду под органопоглотителем ? Угольную колонну ?

Я думаю что УФ лампы и сменной канистры для BB20 (уголь) должно хватить для решения моих проблем.

Не совсем понятно что означает "на окисляемость не работает". Не изменяет параметры окисляемости ?

Не фильтрует при таких показателях окисляемости ?

GS, к сожалению, на окисляемость не работает, проблема решена не до конца. я бы себе микс поставила на такую воду с увеличенным содержанием органопоглотителя.

+мульон за новую скважину или углубление старой

 

Микс на железе 12 и рН 6,7 не подходит. Другое дело поставить его после МТМ.

Углублять сважену, тем более в Осокорках не вижу смысла, все равно потребуется очистка.

Микс на железе 12 и рН 6,7 не подходит. Другое дело поставить его после МТМ.

Углублять сважену, тем более в Осокорках не вижу смысла, все равно потребуется очистка.

 

по схеме (моей бы) стоял песок, а затем микс. рН в норме для микса, и даже щелочность, что удивительно. окисляемость прекрасно уходит вместе с железом на миксе с органопоглотителем. Проверено опытным путем.

 

какой район Осокорков что в этом нет смысла?

Но, но! Попрошу свои мысли облачать в более мягкие формы.

 

Вопрос к Вам: нормальную скважину сделали и как долго Вы ей пользуетесь?

 

Пользуюсь 50 лет различными скважинами -- верховодками 10 метров. Вода питьевая, хорошая, проверяли. Глубоководка 1 год, 72 метра тоже питьевая. А сколько у Вас метров глубина и где Вы находитесь? Ваше фото заставило меня ужаснуться, мне кажется, дешевле будет пробить недорогую верховодку...

Использовалась засыпка МТМ (вместо GS). Что Вы имели в виду под органопоглотителем ? Угольную колонну ?

Я думаю что УФ лампы и сменной канистры для BB20 (уголь) должно хватить для решения моих проблем.

Не совсем понятно что означает "на окисляемость не работает". Не изменяет параметры окисляемости ?

Не фильтрует при таких показателях окисляемости ?

 

не принципиально. органопоглотитель в моем случае смола. уф от органики ничем вам не поможет, картриджи угольные (из имеющихся на рынке на сегодняшний день) на окисляемость не работают, т.е. не снижают до уровня СанПиНа хотя бы...

не принципиально. органопоглотитель в моем случае смола. уф от органики ничем вам не поможет, картриджи угольные (из имеющихся на рынке на сегодняшний день) на окисляемость не работают, т.е. не снижают до уровня СанПиНа хотя бы...

 

Самому можно в канистру картриджа засыпать хорошего активированного угля или смесь.

Пользуюсь 50 лет различными скважинами -- верховодками 10 метров. Вода питьевая, хорошая, проверяли. Глубоководка 1 год, 72 метра тоже питьевая. А сколько у Вас метров глубина и где Вы находитесь? Ваше фото заставило меня ужаснуться, мне кажется, дешевле будет пробить недорогую верховодку...

 

Почему-то верховодку не хочется, ибо нужен объем (дебит), который верховодка может и не обеспечить. Верховодка больше подвержена сезонным колебаниям (уровень), и поверхностным загрязнениям. Глубина у меня 21м. Дебит скважины 3.2+ куба в час. 72 метра портативной установкой проблематично. Большая буровая машина попросту не заедет. Исходя из этих preconditions был выбран способ очистки. Район - за 120 линией (после Белой Дачи).

 

Добавлено через 2 минуты

не принципиально. органопоглотитель в моем случае смола. уф от органики ничем вам не поможет, картриджи угольные (из имеющихся на рынке на сегодняшний день) на окисляемость не работают, т.е. не снижают до уровня СанПиНа хотя бы...

 

Смолу, т.е. ионообменник неохота как-то. УФ поможет от бактерий, вирусов и прочей "живности". С окисляемостью,- посмотрю на результаты через недели 2 и тогда уже буду прикидывать что делать дальше. В любом случае, когда "кончится" мой FCCBL (BB20), возьму перезасыпной контейнер.

Два вопроса:

 

- где Вы берете\будете брать марганцовку - я слышал ее запретили в свободной продаже?

- куды Вы планируете сливать раствор при регенерации?

Самому можно в канистру картриджа засыпать хорошего активированного угля или смесь.

 

можно, раз в две недели в лучшем случае.

 

Добавлено через 8 минут

Смолу, т.е. ионообменник неохота как-то. УФ поможет от бактерий, вирусов и прочей "живности". С окисляемостью,- посмотрю на результаты через недели 2 и тогда уже буду прикидывать что делать дальше. В любом случае, когда "кончится" мой FCCBL (BB20), возьму перезасыпной контейнер.

 

 

ну, хозяин-барин. Сдайте анализ на бак, тогда и узнаете есть ли живность вообще. Две недели можете не ждать, УДТшные катриджи с первого дня не работают.

Почему-то верховодку не хочется, ибо нужен объем (дебит), который верховодка может и не обеспечить. Верховодка больше подвержена сезонным колебаниям (уровень), и поверхностным загрязнениям. Глубина у меня 21м. Дебит скважины 3.2+ куба в час. 72 метра портативной установкой проблематично. Большая буровая машина попросту не заедет. Исходя из этих preconditions был выбран способ очистки. Район - за 120 линией (после Белой Дачи).

 

Вот в чем причина!!! Я поняла! В Осокорках нужно бурить либо верховодку 7-11 метров, либо тогда уже начиная от 65 метров. В промежутке между 11 и 65 метрами в Осокорках хорошей воды нет и не может быть, там перемешаны все слои. Поинтересуйтесь картой залегания слоев в этом регионе!

 

Я советую Вам пробурить верховодку -- это Вам обойдется значительно дешевле тех мер по очистке, о которых тут пишут. Поверьте старожилу Осокорков! Тем более, что Вы пишете, вода нужна Вам для полива? Так я поняла? Мы полвека поливаем водой из мелководки, и сейчас также.

Два вопроса:

 

- где Вы берете\будете брать марганцовку - я слышал ее запретили в свободной продаже?

- куды Вы планируете сливать раствор при регенерации?

 

1. Это не Штаты,- это все-таки Украина. Тут правил много, но все они (правила) компенсируются необязательностью их исполнения.

Да, конечно это не просто пойти и купить, скажем в Эпицентре,- но вобщем не проблема. Продавцы конечно интересуются зачем,- дык достаточно просто объяснить, этого как правило достаточно.

 

2. Сливаю ясное дело не в септик, в отдельно вырытую яму, в котораю ранее (до септика) сливали воду. Предварительно углубил, и почистил от какой-то хрени (порей (?),- корни как веревки).

 

Добавлено через 31 минуту

 

Вот в чем причина!!! Я поняла! В Осокорках нужно бурить либо верховодку 7-11 метров, либо тогда уже начиная от 65 метров. В промежутке между 11 и 65 метрами в Осокорках хорошей воды нет и не может быть, там перемешаны все слои. Поинтересуйтесь картой залегания слоев в этом регионе!

 

Я советую Вам пробурить верховодку -- это Вам обойдется значительно дешевле тех мер по очистке, о которых тут пишут. Поверьте старожилу Осокорков! Тем более, что Вы пишете, вода нужна Вам для полива? Так я поняла? Мы полвека поливаем водой из мелководки, и сейчас также.

 

Угу. Какой картой ? Вы где такую видели ? Это легенда. То есть конечно приблизительная карта, основанная на точечечных замерах (по квадратам со стороной километров этак 10), года так наверное 80го есть. Только толку от такой карты ... Раньше (20+лет назад), Осокорки фактически намыли земснарядами. Ранее там было болото и заливные луга. Анализ воды с моей глубины, полностью подтверждает то, что я попал в некий водоносный слой, который ранее был каким-нибудь ключом например в болоте. До какой глубины доходит это самое болото именно в районах возле Белой Дачи,- никто достоверно не знает. В разных местах по разному. Да, за 60+ метрами есть реальный шанс попасть на относительно чистую воду (все еще бучак). А можно и не попасть. Рулетка. Сеноман - нужно буриться глубже 90 метров. И никто причем не гарантирует качества. Беседовал с профессом из института гидробиологии (Киев). Он совершенно ясно сказал,- в том районе,- 140+м это гарантия. Более или менее детальной карты (а особенно с учетом "профессионалов", которые успели загадить водоносные слои) не было, нет, и скорее всего никогда уже не будет. Все, на что можно рассчитывать,- это показания пользователей скважин в этом районе. Бурить верховодку уже неактуально,- т.к.есть полноценная скважина с хорошим дебитом. Верховодка была раньше,- дебит сильно зависел от времени года, было то-же железо (правда 3х валентное,- сразу хлопьями выпадало + органические железистые соединения "пятна на поверхности воды"). Верховодка зло,- т.к. выше по течению есть множество объектов, которые выступают активными загрязнителями. Грубо говоря на глубине менее 10 метров, в зависимости от времени года, положения луны, и прочих слабопредсказуемых факторов, может течь почти ключевая вода, или яд. Ну не будете же Вы каждую неделю замеры в лаборатории делать ?

Идя на глубину ~25 метров (первоначально планировался диапазон 35-55 метров,- бурильщики остановили,- сказали что судя по цвету песка далmit шансов мало, с портативной буровой), я четко понимал что чистить придется. Ну значит месяц посмотрю на качество и, в случае необходимости добавлю еще один балон (наполнитель выберу по результатам анализа). Карту, которая имела какое-либо практическое применение можно было бы составить имея результаты анализа + глубины скважин как минимум 20-30 человек в радиусе скажем 5 километров от Белой Дачи. А так,- Гидромецентр вас предупреждал ... 8-)

Интересно как верховодка может быть вообще хорошей когда там весь фильтрат с поверхности и бактерии от выгребных ям соседних туалетов? Мы ж не в альпийских лугах живем...