Перейти до публікації
Пошук в
  • Додатково...
Шукати результати, які містять...
Шукати результати в...

Заземление в квартире

svr_jt

Рекомендовані повідомлення

Так уж вышло что в квартире на первом этаже пришлось делать подвал-погреб с кучей с армапоясом, но речь не об этом. На данный момент есть участок 5х4м (от края до края армапояса) твёрдая глина сверху будет стяжка в 10-12см решил под этим делам сделать контур заземления, но в хлам запутался с формулами расчётами. Если предположить КЗ нагрузку до 3-4кв (в подвали могут быть станки +на верху стирака и боллер короче есть чему пробивать.) так что с запасом пусть будет 4кв. Выходит надо по хорошему вбивать на 1,5-2-3м(?) прутка 16-20мм но вот промежуток между ними я так и не понял по одной инфе: Расстояние между вертикальными электродами должно быть равным длине электродов. Составлять 0,7 от длинны вертикальных электродов, ровняться 1-1,2 метра. Так какой из вариантов верен?
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Одного разу теж над цим питанням багато замисислювався і чим більше вникаєш тим більше не розумієш ... Бо дуже багато нюансів і багато у всіх думок.

 

Для себе зробив висновок зі всього, що менш-більш надійним можна вважати:

3-ри штирі, між ними відстань 1-н метр, та вбиті на глибину 3-ри метри.

zazemlenie-v-chastnom-dome-9.jpg.324c9665d863ab4eaedfd300ef653580.jpg

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Одного разу теж над цим питанням багато замисислювався і чим більше вникаєш тим більше не розумієш ... Бо дуже багато нюансів і багато у всіх думок.

 

Для себе зробив висновок зі всього, що менш-більш надійним можна вважати:

3-ри штирі, між ними відстань 1-н метр, та вбиті на глибину 3-ри метри.

 

Штирі потрібно розносити на відстань більше ніж 3метри в такому випадку. А то вони будуть гасити один одного струмом розтікання, чи як його там.

  • Лайк 2
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Штирі потрібно розносити на відстань більше ніж 3метри в такому випадку. А то вони будуть гасити один одного струмом розтікання, чи як його там.

 

То есть выходит что: расстояние по горизонтали между вертикальными электродами заземления должно быть равным длине этих самых вертикальных электродов, или если коротко то 1к1.? А если как по приведённой картинке то выходит что будет хуже чем если бы было по горизонту разнос в 3м?

 

Добавлено через 13 минут

Одного разу теж над цим питанням багато замисислювався і чим більше вникаєш тим більше не розумієш...

 

Вот на чём запнулся: Вроде как если вбить штыри на 2-3м, а между ними промежуток 1м то вроде как сопротивление грунта меньше, площадь соприкосновения с землёй больше, вроде как это "+" но выходит что сопротивление расстиканию меньше, это "-" так выходит?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

То есть выходит что: расстояние по горизонтали между вертикальными электродами заземления должно быть равным длине этих самых вертикальных электродов, или если коротко то 1к1.? А если как по приведённой картинке то выходит что будет хуже чем если бы было по горизонту разнос в 3м?

 

Рознести краще. Забивати можно кругляк 22-25мм в діаметрі. Забивати відбійником, то на глибину 3метри забити можно без проблем, якщо драбина буде при роботі)) кутник 40*40дуже важко йде. Це якщо розглядати звичайний метал, а не глибинне заземлення.

 

Добавлено через 14 минут

Вот на чём запнулся: Вроде как если вбить штыри на 2-3м, а между ними промежуток 1м то вроде как сопротивление грунта меньше, площадь соприкосновения с землёй больше, вроде как это "+" но выходит что сопротивление расстиканию меньше, это "-" так выходит?

 

Мене колись якось так вчили. Має бути видно.

IMG_20190103_222200_240.jpgi.gif

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Мене колись якось так вчили. Має бути видно.

IMG_20190103_222200_240.jpgi.gif

 

Так одно выяснил что в идеале надо разносить на хотя бы 1 длину.

А как быть если нет места для того что бы их разносить? Может вбивать не вертикально, а под 30-45° в разные стороны при этом использовать не 1к1 длинны, а к например 0,7?

Да и у меня плотная глина которая будет под стяжкой на глубине 1.4м от уровня почвы на улице, вытянуть на улицу возможности нет.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Так одно выяснил что в идеале надо разносить на хотя бы 1 длину.

А как быть если нет места для того что бы их разносить? Может вбивать не вертикально, а под 30-45° в разные стороны при этом использовать не 1к1 длинны, а к например 0,7?

Да и у меня плотная глина которая будет под стяжкой на глубине 1.4м от уровня почвы на улице, вытянуть на улицу возможности нет.

 

Глибинне заземлення Вам в допомогу:rolleyes:

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

мова йде про багатоквартирний будинок чи особняк?

 

якщо багатоквартирний і нема в будинку заземлення , то чи не зявляться проблеми коли заземлення буде лише у Вашій квартирі , а на щитку відгорить 0 і тоді те що б мало піти в землю від споживачів сусідів піде через Ваше заземлення, думаю вірно написав.

  • Лайк 2
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

мова йде про багатоквартирний будинок чи особняк?

 

якщо багатоквартирний і нема в будинку заземлення , то чи не зявляться проблеми коли заземлення буде лише у Вашій квартирі , а на щитку відгорить 0 і тоді те що б мало піти в землю від споживачів сусідів піде через Ваше заземлення, думаю вірно написав.

 

Дивись Юра, я і не помітив. В багатоквартирному будинку своє заземлення мати как би ніззя. Якщо нема, то слід чекати реконструкції. Якщо зробити, то можно нарватися на такі неприємні речі як наприклад різниця потенціалів. І до речі такими діями втручаєтесь в будинкові мережі, які не є Вашими. Вдруг чого, повісят на Вас. Не лякаю:D

  • Лайк 2
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Дивись Юра, я і не помітив. В багатоквартирному будинку своє заземлення мати как би ніззя. Якщо нема, то слід чекати реконструкції. Якщо зробити, то можно нарватися на такі неприємні речі як наприклад різниця потенціалів. І до речі такими діями втручаєтесь в будинкові мережі, які не є Вашими. Вдруг чого, повісят на Вас. Не лякаю:D

 

я тому й звернув увагу на те, бо маю таку ж проблему, в будинку (студентський гуртожиток, все на електриці, газ відсутній) відсутнє

 

заземлення, ось бувало що тен бойлера вже почав пробивати, замінив з замість 1,6кВт на 3 кВт

 

зараз навіть буває якщо одночасно доторкнутись до посудомийки і до умивальника то трохи бє.. ну й т.д...

 

також міряв напругу між гіпсокартонним профілем по квартирі і нулем то було вроді більше 100 вольт, але зменшувалось якщо по одному вимикати автомати, там мабуть профіль працює як трансформатор бо кабелів там тьма :)

 

було що й 0 відгоряв на ввідному щитку в будинок... і багато чого "цікавого" ...

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Дивись Юра, я і не помітив. В багатоквартирному будинку своє заземлення мати как би ніззя. Якщо нема, то слід чекати реконструкції. Якщо зробити, то можно нарватися на такі неприємні речі як наприклад різниця потенціалів. І до речі такими діями втручаєтесь в будинкові мережі, які не є Вашими. Вдруг чого, повісят на Вас. Не лякаю:D

 

Да, дом на 16 квартир (по 8 в подъезде), без заземления и молнияотводов. Дом газифицирован и даже круче, есть газовая колонка, 4 вытяжных канала, 2 на кухне(один под колонку). и 2 в туалете.

Откуда может возникнуть разница потенциалов? Как от неё защитится?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Да, дом на 16 квартир (по 8 в подъезде), без заземления и молнияотводов. Дом газифицирован и даже круче, есть газовая колонка, 4 вытяжных канала, 2 на кухне(один под колонку). и 2 в туалете.

Откуда может возникнуть разница потенциалов? Как от неё защитится?

 

тоді мабуть краще і правильно буде заземлення на весь будинок, а для того мабуть проект/ розрахунки /матеріали /роботи ну й саме головне гроші за це все.

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Да, дом на 16 квартир (по 8 в подъезде), без заземления и молнияотводов. Дом газифицирован и даже круче, есть газовая колонка, 4 вытяжных канала, 2 на кухне(один под колонку). и 2 в туалете.

Откуда может возникнуть разница потенциалов? Как от неё защитится?

 

От не заземленных приборов и квартир соседей, уж грубо говоря. В Вашем случае никак. Ну если реконструкцию щитовой не сделаете:D

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

 

якщо багатоквартирний і нема в будинку заземлення , то чи не зявляться проблеми коли заземлення буде лише у Вашій квартирі , а на щитку відгорить 0 і тоді те що б мало піти в землю від споживачів сусідів піде через Ваше заземлення.

 

если отгорит ноль- то будет перекос фаз, заземление тут вообще не при чем.

 

да и от соседей ничего не прилетит, если это личное заземление, нигде ни к чему не подключено , кроме заземляющих контактов розеток.

 

Добавлено через 1 минуту

тоді мабуть краще і правильно буде заземлення на весь будинок

так можно всю жизнь ждать

 

Добавлено через 4 минуты

І до речі такими діями втручаєтесь в будинкові мережі,

 

человек лично у себя в квартире прокинет заземление к заземляющим контактам розеток и таким образом это будет считаться вмешательством в общедомовую электросеть ?

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Ну по ідеї якось виходить так. На вводі в багатоповерховий будинок без РЕ, всі металічні частини - труби отоплення, газу, водопостачання, можливо залізна ванна, якщо є ДСУП з'єднанні з нулем, і мають свій потенціал, скажімо так не справжньої землі. А тут, своїм заземлення людина вносить в свою квартиру справжню землю. Мало того що получается якусь хімерну систему заземлення, чи то ТТ чи фвг зна яку. Так, при перекосі фаз, чи при аварії на нульовому проводі можливо появиться напруга між металічними частинами в квартирі, між пристроями які мають землю і всіма цими трубами, і що ними зв'язано(наприклад газова плита).

Погодьтеся, що наприклад в ванній кімнаті такий потенціал то небезпечно, через полотенчик може тай зачіпити.

Ну ще й такі варіанти можуть бути, як хтось заземлюється на труби, чи можлива аварія фазного провідника який торкається цих самих труб чи комунікацій.

Ну якось отак.

 

Добавлено через 6 минут

человек лично у себя в квартире прокинет заземление к заземляющим контактам розеток и таким образом это будет считаться вмешательством в общедомовую электросеть ?

 

Игорь, ця людина напругу через лічильник бере, який живеться від ГРЩ багатоквартирного будинку. Тому якби і я вище написав про втручання.

 

А взагалі, хлопці я ж не маю нічого проти. Потрібно, так взяли і робіть. Нафік ото когось слухати:lol: щей не дай Боже щось розумне скажуть, то це і прислухатися потрібно. А тут все знаем і все можемо:rolleyes:

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

если отгорит ноль- то будет перекос фаз, заземление тут вообще не при чем.

 

да и от соседей ничего не прилетит, если это личное заземление, нигде ни к чему не подключено , кроме заземляющих контактов розеток.

 

Добавлено через 1 минуту

 

так можно всю жизнь ждать

 

Добавлено через 4 минуты

 

 

человек лично у себя в квартире прокинет заземление к заземляющим контактам розеток и таким образом это будет считаться вмешательством в общедомовую электросеть ?

 

добре, питання інше для чого тоді заземлення? :)

  • Лайк 2
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Чтобы заземлять металлические корпуса приборов (потребителей с металлическим корпусом )
  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

...человек лично у себя в квартире прокинет заземление к заземляющим контактам розеток и таким образом это будет считаться вмешательством в общедомовую электросеть ?

Чтобы заземлять металлические корпуса приборов (потребителей с металлическим корпусом )

 

Таки да, но бывают варианты - бойлер, стиралка и т.д. заземлены на один контур, а водопровод на другой (фуевенький). Разница потенциалов иногда бывает штукой опасной, не?

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Таки да, но бывают варианты - бойлер, стиралка и т.д. заземлены на один контур, а водопровод на другой (фуевенький). Разница потенциалов иногда бывает штукой опасной, не?

 

так что в итоге опасней, делать индивидуальное заземление, или забить и жыть без заземления ?

 

Добавлено через 4 минуты

к тому же , можно соединить индивидуальное заземление и главную шину заземления, то есть соединить эти 2 контура и убрать разницу потенциалов

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

так что в итоге опасней, делать индивидуальное заземление, или забить и жыть без заземления ?

 

Добавлено через 4 минуты

к тому же , можно соединить индивидуальное заземление и главную шину заземления, то есть соединить эти 2 контура и убрать разницу потенциалов

 

:lol::lol::lol:

Игорь, Вам мой совет - лучше продавайте. Опаснее с таким вот индивидуальным заземлением, я бы даже сказал что оно снижает электробезопасность установки в целом. Это касается квартир в многоквартирном доме без заземления. УЗО в помощь, до реконструкции стояка дома.

  • Лайк 2
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

так что в итоге опасней, делать индивидуальное заземление, или забить и жыть без заземления ?

 

Именно так - забить и ждать реконструкции, или собирать деньги и заказывать ее, как сейчас делают многие ОСББ. Никакая консультация (консультант) на форумах и в ютьюбах не возьмут на себя ответственности за последствия вмешательства в энергосистему. Чирикать, сидя на диване, это одно, а вот отвечать, трошки другое.

Вы же в Киеве живете, выгляньте в окошко - вокруг вас живут миллионы людей в совковых многоэтажках. По вашему, они ежеминутно подвергают свою жизнь опасности?

  • Лайк 2
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Так а даже если и будет эта разница что мне от неё, она то будет под слоем бетона.

 

К сожалению вопрос так и не понят, если иметься ограниченная площадь глины где можно сделать заземление. Как быть, рассчитывать по сопротивлению глины между проводниками или по сопротивлению стеканию тока в землю?

 

Добавлено через 13 минут

Вы же в Киеве живете, выгляньте в окошко - вокруг вас живут миллионы людей в совковых многоэтажках. По вашему, они ежеминутно подвергают свою жизнь опасности?

Так таких домов по стране дохренилион, и живут же как то, да опасность есть, впринцепи никого пока особо не убивало( ну или мы таких просто не знаем), но это из здоровых людей, а если это будет ребёнок или пожилой человек с проблемным сердцем, или не дай боже с кардиостимулятором... Другой вопрос что в старых домах ранее не было так много потребителей электричества, был телек березка который был на трансе, 3-6 лапочек на 60-100ват и СССР стиральная машина, потреблять и пробивать было нечему, а сейчас Бойлер на 1500кв минимум, стирлка на 1,5-2кв ещё духовки, СВЧ... так что опасность возрастает, особенно если учесть в каком состояние коммуникации по воде и теплу, у меня на районе в начале отопительного сезона в 11 домах прорывало рамку отопления на чердаке, в некоторых повторно так что шансы "поджарится" до румяной корочки возрастают в разы.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Как быть, рассчитывать по сопротивлению глины между проводниками или по сопротивлению стеканию тока в землю?
Мой совет: забейте поглубже, подключите к "земле" в розетках - и забейте на это дело!:)
  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!

Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.

Увійти зараз
×
×
  • Створити...