BeeKeeper Опубліковано: 16 лютого 2019 Поділитись Опубліковано: 16 лютого 2019 Добрый день форумчане. Есть желание переделать щиток в новой квартире от застройщика. С одной стороны есть сильное желание сделать своими руками. Но есть сомнения, в правильности задумки. Поэтому решился выставить на суд форумчан свою схему. Буду благодарен за любые замечания. Вводные данные: квартира двушка. Кроме розеток. которые были установлены от застройщика, были добавлены дополнительные розетки в санузлах, на кухне, на балконе. Щиток, и начинка, который был установлен строителями явно не удовлетворяет хотелкам и задумкам. Поэтому буду ставить свой. Предварительно задумка все данное хозяйство поместить в щит IP40 48 мод. (4x12) Golf Hager VS412PD. Но, если в ходе доработки окажется, что 48 мест - маловато, то буду смотреть в сторону чего - то большего. Например тот же производитель Hager Golf VS418PD - (72 места)Chitok_20190217.pdf Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
shneider_vova Опубліковано: 16 лютого 2019 Поділитись Опубліковано: 16 лютого 2019 1) автомат 1а - вряд ли достанете 2) УЗО мне кажется многовато - дорого выйдет 3) на УЗО 10 ма посадить стиралку и бойлер не выйдет- могут быть ложные срабатывания Все имхо 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
igorjk Опубліковано: 16 лютого 2019 Поділитись Опубліковано: 16 лютого 2019 В двушку щит на 48 модклей не многовато ли? Вот щит на 2 эт. котеджа, там кстати аж 9 помещений. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
igorjk Опубліковано: 16 лютого 2019 Поділитись Опубліковано: 16 лютого 2019 (змінено) А вот щит в двушку 100м.кв. с двумя с/у. Змінено 16 лютого 2019 користувачем igorjk Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
igorjk Опубліковано: 16 лютого 2019 Поділитись Опубліковано: 16 лютого 2019 (змінено) Зачем Вам УЗО 300мА? Зачем два вводных АВ? Зачем 2 РН? Все это расширяет и удорожает щит. Смотрю - Вы устанавливаете АВДТ на бойлер и стиралку и дублируете их автоматами, зачем? В ванной розетка не нужна, для фена или зарядки зубных щеток, например? Розетки кладовки и коридора что объединить и подключить на один АВДТ никак? То же сделать и с др. линиями. Вот Ваш щит станет уже меньше на кол-во однополюсных АВ. Кроме комнаты и кухни +су больше освещение нигде не нужно? 2-я комната и коридор, к примеру. Как по мне, то неоткл. линии (видеонабл. + 1) нужно вывести из под действия РН и УЗО, они же неотключаемые. Это же я бы сделал и с линиями освещения - одно дело защитить дорогую плазму, и др. сидеть без освещения. В подобном случае полезете к Зуру и начнете его "подкручивать". Змінено 16 лютого 2019 користувачем igorjk 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
igorjk Опубліковано: 16 лютого 2019 Поділитись Опубліковано: 16 лютого 2019 Добавлю еще - если оставляете часть проводки от застройщика, то советую ее проверить мегаомметром, ато могут быть сюрпризы, типа такого Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
BeeKeeper Опубліковано: 17 лютого 2019 Автор Поділитись Опубліковано: 17 лютого 2019 1) автомат 1а - вряд ли достанете ... 3) на УЗО 10 ма посадить стиралку и бойлер не выйдет- могут быть ложные срабатывания Сорри, это я не до конца дорисовал схему. Точнее обозначения (1), (2) и (4) - это я хотел спросить совета, что и какого номинала надо здесь поставить. (1) - это как бы вводной автомат или рубильник на DIN рейку. В общем что-то такое, что будет отключать весь щиток. Сейчас в существующем квартирном щитке от строителей стоит вводной однополюсный автомат на 63А, что мне кажется перебором. (2) - противопожарный диффавтомат. Какие номиналы здесь подошли бы оптимально? (4) - аналогично (1) - только будет отключать все, кроме неотключаемых розеток (холодильник, видеонаблюдение, модем). Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
shneider_vova Опубліковано: 17 лютого 2019 Поділитись Опубліковано: 17 лютого 2019 Не нужен вводной дифавтомат - меняйте на УЗО. УЗО будет защищено от сверхтока вводным автоматом. По отключаемым- неотключаемвм группам - там фактически нужны рубильники. Берите просто с максимально большим номиналом. Я видел, что ставили например iek на 100А - с учётом работы на 30-40А он должен отработать. Но можно и более фирменный. В цепочке не должно быть последовательно много автоматов, ещё и похожего номинала - при КЗ в конечном устройстве все эти автоматы отработают- потом много включать 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Volt-Amper Опубліковано: 17 лютого 2019 Поділитись Опубліковано: 17 лютого 2019 "Схема" фигня. Шестнадцатиамперные автоматы после шестнадцатиамперных диф'ов - это сурово... и всё в ЗУБР'ах... Игорь Васильевич +1. есть сильное желание сделать своими руками. Еще было бы желание разобраться и своей головой сделать - вообще зашибись. А руки то такое... imho. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
igorjk Опубліковано: 17 лютого 2019 Поділитись Опубліковано: 17 лютого 2019 Если у Вас вводной АВ 63А. от застройщика, то зачем себя ограничивать? Устанавливайте такой же. В квартире противопож. УЗО не нужно от слова "вААсче". Тем более что Вы линии подключанте на УЗО с меньшими токами утечки. Подумайте сами - какую цепь оно будет защищать? Если все же решите его устанавлиаать, то номиналом не менее вводного АВ. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
apasasika Опубліковано: 17 лютого 2019 Поділитись Опубліковано: 17 лютого 2019 Добрый день форумчане. Что сразу бросилось в глаза: Вводное узо не нужно от слова совсем. Два зубра тоже несколько избыточны. И, прошу заметить, что выбранные дифавтоматы реагируют лишь на утечку тока синусоидальной формы(тип АС), а разные постоянные составляющие они не видят. Узо типа А(которое видит любые утечки) будет предпочтительнее. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Volt-Amper Опубліковано: 17 лютого 2019 Поділитись Опубліковано: 17 лютого 2019 Узо типа А(которое видит любые утечки) Не любые, коллега. Сглаженного DC утечки не видят. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
apasasika Опубліковано: 17 лютого 2019 Поділитись Опубліковано: 17 лютого 2019 Не любые, коллега. Сглаженного DC утечки не видят. Проверял hager cd240j на измерителе параметров узо в режимах утечки синусоидальной, пульсирующей синусоидальной(как после диода), пульсирующей с постоянной составляющей и постоянным током. Сработка была во всех режимах при токе 16-23мА Eaton pfl6 всегда срабатывал на переменном(18-20мА), на пульсирующем только в одной полярности и не всегда, а на постоянную составляющую не реагировал вовсе. Возможно, мы понимаем под сглаженным DC не одно и то же. Я считаю сглаженным DC ток от батарейки или блока питания, например. 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Volt-Amper Опубліковано: 17 лютого 2019 Поділитись Опубліковано: 17 лютого 2019 Проверял hager Ну в случае ТС именно EATON. Возможно, мы понимаем под сглаженным DC не одно и то же. Наверное да. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
BeeKeeper Опубліковано: 17 лютого 2019 Автор Поділитись Опубліковано: 17 лютого 2019 "Схема" фигня. Шестнадцатиамперные автоматы после шестнадцатиамперных диф'ов - это сурово... Тут согласен. Диффы меняю на 32-х амперные УЗО. Я правильно понял? Т.е. типовой блок к двум розеткам будет выглядеть приблизительно так как на рисунке? ... и всё в ЗУБР'ах... А что с ЗУБРА-ми не так? Или им есть альтернатива? Подскажите, пожалуйста. Пока что ничего не покупал, только рисую. Поэтому все можно поменять. P.S. Перерисовываю схему. Спасибо за критику. Как нарисую, выложу версию №2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
igorjk Опубліковано: 17 лютого 2019 Поділитись Опубліковано: 17 лютого 2019 Тут согласен. Диффы меняю на 32-х амперные УЗО. Я правильно понял? Нет, не правильно. Убирайте АВ, вместо УЗО ставьте АВДТ 16А, и на него подключите ваши 2 линии. Добавлено через 2 минуты Зачем Вам 2-е РН? Просто хочу узнату вашу точку зрения. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Energon Опубліковано: 17 лютого 2019 Поділитись Опубліковано: 17 лютого 2019 Нет, не правильно. Убирайте АВ, вместо УЗО ставьте АВДТ 16А, и на него подключите ваши 2 линии. Добавлено через 2 минуты Зачем Вам 2-е РН? Просто хочу узнату вашу точку зрения. Обычно так делают если хотят не отключаемый линию вместе с холодильником или морозилкой защитить. Там выставляют срабатывание что бы компрессор не сдох 3-5минут, а основное чуть ли не пару секунд буквально)) Р.С я не ТС извиняюсь)) 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 17 лютого 2019 Поділитись Опубліковано: 17 лютого 2019 1) автомат 1а - вряд ли достанете На птичке АСКО видел в продаже. В двушку щит на 48 модклей не многовато ли? В самый раз. Это вы еще не видели домов с 90 дифавтоматами. Зачем 2 РН? Была бы у меня отдельная линия на холодильник - я бы тоже 2 РН поставил - одно с задержкой в 3 минуты для защиты компрессора, второе с задержкой 5 секунд на все остальное, чтобы не ждать по лишних 3 минуты включения электричества. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
igorjk Опубліковано: 17 лютого 2019 Поділитись Опубліковано: 17 лютого 2019 Обычно так делают если хотят не отключаемый линию вместе с холодильником или морозилкой защитить. Там выставляют срабатывание что бы компрессор не сдох 3-5минут, а основное чуть ли не пару секунд буквально)) Р.С я не ТС извиняюсь)) Я догадывался, только в современных холодильниках термореле включает компрессор с задержкой, даже если он был отключен при запуске, т.е. необходимое охлаждение еще не достигнуто. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Energon Опубліковано: 17 лютого 2019 Поділитись Опубліковано: 17 лютого 2019 Я догадывался, только в современных холодильниках термореле включает компрессор с задержкой, даже если он был отключен при запуске, т.е. необходимое охлаждение еще не достигнуто. Мне холодильщики сказали на него не рассчитывать. Не знаю, правда было или их имхо)) не когда в жизни не ставил два РН, ставил реле напряжения и реле задержки включения:D по собственной инициативе хазяев 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 17 лютого 2019 Поділитись Опубліковано: 17 лютого 2019 только в современных холодильниках термореле включает компрессор с задержкой Ну у меня холодильнику лет 5. Никаких задержек там нету. Обычный термистор стоит, который греется сам и греет компрессор, пока он не может запуститься. И вот как на зло при очередном передергивании напряжения (а РН тогда еще не было) компрессор схватил клина. Поэтому РН с задержкой минуты 3 на холодильник мастхэв, если неохота менять компрессор (у меня уже выбора не оставалось - пришлось менять компрессор). 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
igorjk Опубліковано: 17 лютого 2019 Поділитись Опубліковано: 17 лютого 2019 ... Это вы еще не видели домов с 90 дифавтоматами. Разочарую Вас, не только видел... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
BeeKeeper Опубліковано: 18 лютого 2019 Автор Поділитись Опубліковано: 18 лютого 2019 Нет, не правильно. Убирайте АВ, вместо УЗО ставьте АВДТ 16А, и на него подключите ваши 2 линии. Вы имеете в виду так, как на схеме? В таком случае, если дифреле будет работать напрямую с двумя розетками, какой номинал необходим? Или надо подбирать под конкретное расположение розеток? На кухне в одну розетку можно воткнуть электрочайник, а во вторую микроволновку. Оба прибора довольно мощные. А вот в комнате - там в розетки обычно компьютер, настольная лампа - с довольно скромным энергопотреблением. Зачем Вам 2-е РН? Просто хочу узнату вашу точку зрения. Второй РН будет работать только на две розетки: холодильник и кондиционер. Я прочитал, что эти девайсы очень не любят, когда их включают сразу после выключения. Здесь форумчане подтверждают мою гипотезу. Поэтому второй РН в отличие от первого собираюсь выставить как минимум на 4-5 минут задержки. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Firetuf Опубліковано: 18 лютого 2019 Поділитись Опубліковано: 18 лютого 2019 Вы имеете в виду так, как на схеме? В таком случае, если дифреле будет работать напрямую с двумя розетками, какой номинал необходим? Защитная автоматика должна защищать кабельную линию, а не устройство потребления. ПУЭ, таблица максимально допустимых нагрузок для определенного сечения, типа прокладки и материала изоляции кабеля. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
igorjk Опубліковано: 18 лютого 2019 Поділитись Опубліковано: 18 лютого 2019 Вы имеете в виду так, как на схеме? В таком случае, если дифреле будет работать напрямую с двумя розетками, какой номинал необходим Именно так. На вашей розетке написано 16А, значит и ДИФ устанавливаете 16А. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз