Обвязка пеллетного котла RADIJATOR TKAN 2 + 2xТА

Обвязка пеллетного котла RADIJATOR TKAN 2 + 2xТА

Что имеется:

Новый котел: RADIJATOR TKAN 2 (50квт)

Теплоаккумуляторы: 2 штуки по 1000л

Расширительный бак: imerarv150 л

Основное здание: суммарная площадь 470 м2;

200 метров подвал (высота 2.9 метра), 200 метров 1 этаж (высота 6 метров), 70 метров балкон (балкон находится на первом этаже, внутри помещения) радиаторы с термоголовкой только в подвале.

Дежурный домик: 60 м2, 1 этажный, радиатор с термоголовкой, находится в 15 метрах от котельни.

Гостевой домик: 30 м2, 1 этажный, радиатор с термоголовкой, находится в 12 метрах от котельни, в друой стороне от дежурного домика.

Доп. туалет (планируется построить через 1 год): 50м2, 1 этажный, в 8 метрах от котельни.

Котельня: находится в основном здании, в подвальном помещении.

Старая обвязка такая: Котел + трехходовой с насосом + ТА + ТА + на выходе с ТА в систему отопления с трубы идет съем температуры выносным датчиком температуры, регулируемый термоголовкой с обратки, подмешивая через трехходовой + 3 насоса (1 в основное здания, 2-ой насос в дежурный домик и 3-ий в гостевой домик, 4-й планируется на туалет) + по обратке идет через расширительный бак, потом через теплоаккумуляторы и в котел

Рабочий режим отопления в гостевом домике следующий:

5 дней в неделю держиться минимальная температура, потому что здания не эксплуатируются. В выходные дни температуру нужно поднимать до комфортного уровня.

Рабочий режим в дежурном домике:

7 дней в неделю поддерживается комфортная температура для жизни. Постоянно живет дежурный.

Приходили несколько монтажников, каждый советует свое.

• Один говорит надо ладомат, другой говорит ненадо, у вас есть насос, трехходовой клапан и температурные датчики, этот тот же ладомат.
  
• Один говорит надо дополнительный расширительный бак + 300 литров, один на котел другой на отопительную система за буферными емкостями, другой говорит что вам и этого хватит.
  
• Один говорит надо поставить сервопривод с погодным регулированием, хотя смотрел видео по этому поводу на ютубе, то не часто это погодное регулирование и нужно с учетом стоимости 1000+ долларов.
  
• Один говорит что надо поставить гидрострелку с коллектором, чтобы уровнять гидравлику, потому что у вас 4 насоса, другие вообще за это ни слова не обмолвились. Да и может нам и не нужно 4 насоса в системе, может нам хватит и одного, двух? Потому что эти насосы добавляли не монтажники, а человек который не сильно разбирается во всех этих подсчетах, интуитивно.
  

Прошу вашего экспертного совета:

• По поводу объязки котла и ТА, как улучшить, что нужно изменить или может то что сейчас вообще не годится. Ваши комментарии по описанному выше.
  
• По поводу расширительного бака? Нужен 1 или 2? Какие объемы?
  
• Нужно ли такое количество насосов? Или количество можно уменшить?
  
• По поводу гидрострелки, нужна ли она в моем случае?
  

По поводу обвязки, в идеале конечно думал снимать температуру датчиком в помещении, через сервопривод и треходовой регулировать. Тогда получается нужно 4 сервопривода, 4 трехходовых и 4 насоса для 4 помещений? Или возможно как-то уменшить количество сервоприводов, насосов трехходовых с учетом режиме работы в зданиях, т.е. по сути постоянно отапливается только 1 здания, остальные отапливаются или по минимум или стандартно, но 20-30% времени.

Фото размещения помещений.

monosnap.com/file/q3jiJkvisA0kOXpcQFOS2paLsGZKFA

Приходили несколько монтажников, каждый советует свое.

Вам нужен не монтажник, а котельщик + проектировщик котелен. Ну или два в одном.

И начинать нужно не с железок а с системы отопления и с Вас. Вы выше написали, это называется логика работы котельной.

К примеру фото: дом 5 этажей + склад, вместе более 2 тыс./м2. ТА 300 литров, гидрострелки нет, ландомата нет, один расширительный бак на всю систему. Котельная от дома удалена на 60 метров.

Обвязка пеллетного котла RADIJATOR TKAN 2 + 2xТА

 

Что имеется:

 

Новый котел: RADIJATOR TKAN 2 (50квт)

Теплоаккумуляторы: 2 штуки по 1000л

Расширительный бак: imerarv150 л

Основное здание: суммарная площадь 470 м2;

200 метров подвал (высота 2.9 метра), 200 метров 1 этаж (высота 6 метров), 70 метров балкон (балкон находится на первом этаже, внутри помещения) радиаторы с термоголовкой только в подвале.

Дежурный домик: 60 м2, 1 этажный, радиатор с термоголовкой, находится в 15 метрах от котельни.

Гостевой домик: 30 м2, 1 этажный, радиатор с термоголовкой, находится в 12 метрах от котельни, в друой стороне от дежурного домика.

Доп. туалет (планируется построить через 1 год): 50м2, 1 этажный, в 8 метрах от котельни.

Котельня: находится в основном здании, в подвальном помещении.

Старая обвязка такая: Котел + трехходовой с насосом + ТА + ТА + на выходе с ТА в систему отопления с трубы идет съем температуры выносным датчиком температуры, регулируемый термоголовкой с обратки, подмешивая через трехходовой + 3 насоса (1 в основное здания, 2-ой насос в дежурный домик и 3-ий в гостевой домик, 4-й планируется на туалет) + по обратке идет через расширительный бак, потом через теплоаккумуляторы и в котел

 

Рабочий режим отопления в гостевом домике следующий:

5 дней в неделю держиться минимальная температура, потому что здания не эксплуатируются. В выходные дни температуру нужно поднимать до комфортного уровня.

 

Рабочий режим в дежурном домике:

7 дней в неделю поддерживается комфортная температура для жизни. Постоянно живет дежурный.

 

Приходили несколько монтажников, каждый советует свое.

• Один говорит надо ладомат, другой говорит ненадо, у вас есть насос, трехходовой клапан и температурные датчики, этот тот же ладомат.
  
• Один говорит надо дополнительный расширительный бак + 300 литров, один на котел другой на отопительную система за буферными емкостями, другой говорит что вам и этого хватит.
  
• Один говорит надо поставить сервопривод с погодным регулированием, хотя смотрел видео по этому поводу на ютубе, то не часто это погодное регулирование и нужно с учетом стоимости 1000+ долларов.
  
• Один говорит что надо поставить гидрострелку с коллектором, чтобы уровнять гидравлику, потому что у вас 4 насоса, другие вообще за это ни слова не обмолвились. Да и может нам и не нужно 4 насоса в системе, может нам хватит и одного, двух? Потому что эти насосы добавляли не монтажники, а человек который не сильно разбирается во всех этих подсчетах, интуитивно.
  

 

Прошу вашего экспертного совета:

• По поводу объязки котла и ТА, как улучшить, что нужно изменить или может то что сейчас вообще не годится. Ваши комментарии по описанному выше.
  
• По поводу расширительного бака? Нужен 1 или 2? Какие объемы?
  
• Нужно ли такое количество насосов? Или количество можно уменшить?
  
• По поводу гидрострелки, нужна ли она в моем случае?
  

 

По поводу обвязки, в идеале конечно думал снимать температуру датчиком в помещении, через сервопривод и треходовой регулировать. Тогда получается нужно 4 сервопривода, 4 трехходовых и 4 насоса для 4 помещений? Или возможно как-то уменшить количество сервоприводов, насосов трехходовых с учетом режиме работы в зданиях, т.е. по сути постоянно отапливается только 1 здания, остальные отапливаются или по минимум или стандартно, но 20-30% времени.

 

Фото размещения помещений.

monosnap.com/file/q3jiJkvisA0kOXpcQFOS2paLsGZKFA

Неверный у вас подход. О нужности или ненужности той или иной детали можно говорить когда рассматриваешь решение в комплексе. Т.е. если кто-то говорит что "ххх не нужен", то он говорит это имея ввиду какую-то определенную конфигурацию. Т.е. показали-бы хоть схему под которую всё ваше добро покупалось.

Мне вот, например, неясно для чего у вас 2х1000 л баки. Для чего они для пеллетника? Или есть электрокотёл?

Насчет мебранного бака - без ТА хватит 150 л (и даже меньше), а для ТА нужен больший объем.

Мне вот, например, неясно для чего у вас 2х1000 л баки.

Выше написал, что осталось от старой обвязки. Наверняка стоял обычный Т.Т.

Выше написал, что осталось от старой обвязки. Наверняка стоял обычный Т.Т.

Тогда не подключать (или подключить 1) и доп. расширительный не нужен.

Но нужно ещё посмотреть минимальную мощность пеллетника. По-моему 50 кВт - несколько завышенная мощность. В этом случае бак позволит оптимизировать работу при малом потреблении тепла. Но тогда дополнительный мембранный бак нужен, чтоб давление постоянно не прыгало. Правда, чтоб действительно оптимизировать надо 1) правильно спроектировать 2) правильно настроить.

Тогда не подключать (или подключить 1) и доп. расширительный не нужен.

Котел вроде вечный огонь (не гаснет и не рассжигает себя), с разной мощностью но работает постоянно. В этом случае один ТА нужно оставить.

Неверный у вас подход. О нужности или ненужности той или иной детали можно говорить когда рассматриваешь решение в комплексе. Т.е. если кто-то говорит что "ххх не нужен", то он говорит это имея ввиду какую-то определенную конфигурацию. Т.е. показали-бы хоть схему под которую всё ваше добро покупалось.

 

 

 

Мне вот, например, неясно для чего у вас 2х1000 л баки. Для чего они для пеллетника? Или есть электрокотёл?

 

 

Насчет мебранного бака - без ТА хватит 150 л (и даже меньше), а для ТА нужен больший объем.

До этого стоял ТТК, как уже написали выше.

По схеме.. То что есть сейчас и что хотелось бы улучшить..

До этого стоял ТТК, как уже написали выше.

 

По схеме.. То что есть сейчас и что хотелось бы улучшить..

То что есть у вас вполне функционально. Ладдомат на самом деле чуть отличается по логике работы, но принципиальной разницы вам не будет. Важно чтоб тот, кто это делает, понимал как оно должно работать. Что проверить досконально вашу схему надо потратить существенное время. Это уже работа специалиста, а не форумного космонавта-любителя

А улучшать можно до бесконечности. Главное чтоб в схеме было всё, чтоб надо для эксплуатации и обслуживания, и, по возможности, не было избыточности. К примеру баки, возможно, избыточны. Но, учтиывая что они уже есть - то и пусть будут. Если раньше эти баки работали с расширителем 150 л, то и сейчас будут. Но надо понимать что нарев 2 м2 от 20 до 90 градусов даёт расширение на 68 литров. При этом, если бак 150 л до расширения был пустым по воде и с давлением зарядки в 1 бар, то после расширения давление вырастет до 3 бар, если изначально было 0,5 бар, то после нагрева будет 2, если было "0" (обычно так не бывает), то будет 1 бар. И это не учитывая воду в котле и системе отопления, которая тоже расширяется.

Вам нужен не монтажник, а котельщик + проектировщик котелен. Ну или два в одном.

И начинать нужно не с железок а с системы отопления и с Вас. Вы выше написали, это называется логика работы котельной.

К примеру фото: дом 5 этажей + склад, вместе более 2 тыс./м2. ТА 300 литров, гидрострелки нет, ландомата нет, один расширительный бак на всю систему. Котельная от дома удалена на 60 метров.

Понял. А как согласуется давления, когда некоторые насосы выключаются/включаются? Или они всегда работают?

Понял. А как согласуется давления, когда некоторые насосы выключаются/включаются? Или они всегда работают?

Не совсем ясен вопрос. Если Вы говорите о противотоке и паразитной циркуляции то это решается обратными клапанами. Если о гидравлическом разделение потоков, то кроме гидростлелки эту функцию выполняет и ТА, и коротко замкнутый колектор, зависит от конкретной задачи.

Всегда работают насосы теплых полов, если конечно стоит задача поддерживать определенную температуру.

Понял. А как согласуется давления, когда некоторые насосы выключаются/включаются? Или они всегда работают?

Вопрос слишком неконкретный. Понятно что теплоноситель должен двигаться туда, куда надо, и тогда, когда надо. А вот уже "куда" и "когда надо" зависит от принятой логики работы, от принятых схем регулирования подачи тепла в различных режимах работы.

Схема не самая простая, надёжней применить типовые решения от производителей (тот-же ладдомат). Но обычно это существенно дороже чем наборка из точно-так-же хорошо работающих решений, но скомпонованных специалистом. )

Не совсем ясен вопрос. Если Вы говорите о противотоке и паразитной циркуляции то это решается обратными клапанами. Если о гидравлическом разделение потоков, то кроме гидростлелки эту функцию выполняет и ТА, и коротко замкнутый колектор, зависит от конкретной задачи.

Всегда работают насосы теплых полов, если конечно стоит задача поддерживать определенную температуру.

Понял. Мастер сказал что это возможно только гидрострелкой.

А если короткозамкнутый коллектор, то он нужен на подаче и обратке? Верно?

А по поводу того, что эту же функцию выполняет ТА. А какая тогда разница между ТА и гидрострелкой, в плане гидравлики?

Понял. Мастер сказал что это возможно только гидрострелкой.

Значит он так видит.

А если короткозамкнутый коллектор, то он нужен на подаче и обратке? Верно?

В общем да.

А по поводу того, что эту же функцию выполняет ТА. А какая тогда разница между ТА и гидрострелкой, в плане гидравлики?

При нужном расположении патрубков в ТА разницы нет.