Строим Дом

Партнер раздела: https://www.knauf.ua
Перезагрузить страницу

Угловое окно на втором этаже

Ответ
 
Опции темы
Старый 17.06.2019, 19:13   #21
ЧП Ненашев А Б
Старожил форума
Аватар для ЧП Ненашев А Б
 
Регистрация: 09.03.2010
Адрес: Житомир
Пол: Женский
Сообщений: 1,759
Вы сказали Спасибо: 1,185
Поблагодарили 1,060 раз(а) в 638 сообщениях
Arrow

Цитата:
Сообщение от tort Посмотреть сообщение
Де саме я вам нахамив? Процитуйте, будь ласка,конкретну фразу.


Якщо я бачу що це маячня, то я так і пишу. Тим паче вона шкідлива, бо вводить людей у оману. Віконна рама у вашому випадку повністю запінена знизу. Тобто там під нею (не "на ній", як ви пишете, а саме під нею) щілина, а ви розказуєте що вона є опорою. Не треба так. Вікна взагалі не є несущою конструкцією, це бува лише за дуже рідкими винятками, і на фото, я впевнений, не вони.

Не хочу сперечатись.

Мабуть Ви краще знаєте як монтувались вікна з фото, та були присутні при нашому монтажі.
ЧП Ненашев А Б вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.06.2019, 19:28   #22
Humanite
Старожил форума
 
Регистрация: 22.02.2018
Пол: Не указан
Сообщений: 1,131
Вы сказали Спасибо: 153
Поблагодарили 1,401 раз(а) в 615 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЧП Ненашев А Б Посмотреть сообщение
Не хочу сперечатись.

Мабуть Ви краще знаєте як монтувались вікна з фото, та були присутні при нашому монтажі.
Исключительно для специалистов по окнам - оконная рама, так же как стеклопакет, не является несущей конструкцией здания, а выполняет роль светопрозрачного заполнения ограждающей конструкции. Вопрос топикстартера касался именно несущего каркаса консольного угла, с наименьшими мостами холода.
Ваша реклама была не к месту, и к тому же вредная.
Humanite вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Humanite за это полезное сообщение:
tort (17.06.2019)
Старый 17.06.2019, 19:48   #23
ЧП Ненашев А Б
Старожил форума
Аватар для ЧП Ненашев А Б
 
Регистрация: 09.03.2010
Адрес: Житомир
Пол: Женский
Сообщений: 1,759
Вы сказали Спасибо: 1,185
Поблагодарили 1,060 раз(а) в 638 сообщениях
Arrow

Цитата:
Сообщение от Humanite Посмотреть сообщение
Исключительно для специалистов по окнам - оконная рама, так же как стеклопакет, не является несущей конструкцией здания, а выполняет роль светопрозрачного заполнения ограждающей конструкции. Вопрос топикстартера касался именно несущего каркаса консольного угла, с наименьшими мостами холода.
Ваша реклама была не к месту, и к тому же вредная.

В своем сообщении я только указала, что опора может быть выполнена из дерева. Деревянная опора не является мостиком холода. Опорный столб был изготовлен из дуба и задекорирован сосной (окна также изготовлены из соснового бруса).

На фото видно, что окна смонтированы отдельно отдельно от опорного столба и только примыкают к нему.

Оконные конструкции не являются в данном случае опорой.


PS: Рекламы в своем сообщении не вижу.
Миниатюры
100_2019.jpg  
ЧП Ненашев А Б вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.06.2019, 19:49   #24
tort
Опытный форумчанин
Аватар для tort
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: город-герой Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 650
Вы сказали Спасибо: 181
Поблагодарили 294 раз(а) в 202 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЧП Ненашев А Б Посмотреть сообщение
Не хочу сперечатись.

Мабуть Ви краще знаєте як монтувались вікна з фото, та були присутні при нашому монтажі.

Гарна шпилька на мою адресу, але там 5 світлин і на них декілька різних вікон, якщо ви не помітили . Тож не "монтажі", а "монтажах". Присутнім я на них не був, але цього і не треба щоб побачити те, що я описав у попередньому коментарі.

Такі моменти поза межами ординарного, тож якби там дійсно була дерев'яна опора, то про це б у описі на вашому сайті було б вказано окремо. І гадаю там би була окрема світлина з дерев'яною кутовою стійкою до зведення перемички. Це правило таке: несучі конструкції монтуються у такому порядку: спочатку зводиться нижня конструкція, яка буде нести верхню, а не навпаки,бо навпаки, то тоді не несуща конструкція взагалі. У вас є таке фото? Де спочатку поставили цю опору (а може і усе вікно в цілому) без перемички та стіни над нею? Впевнений що нема. Бо таке ніхто не робить зараз.
tort вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.06.2019, 20:14   #25
ЧП Ненашев А Б
Старожил форума
Аватар для ЧП Ненашев А Б
 
Регистрация: 09.03.2010
Адрес: Житомир
Пол: Женский
Сообщений: 1,759
Вы сказали Спасибо: 1,185
Поблагодарили 1,060 раз(а) в 638 сообщениях
Arrow

В 2012 году особо и не делали фото отчеты по монтажу окон.
Но, в предыдущий пост добавила еще одно фото и описание.
ЧП Ненашев А Б вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.06.2019, 20:23   #26
Humanite
Старожил форума
 
Регистрация: 22.02.2018
Пол: Не указан
Сообщений: 1,131
Вы сказали Спасибо: 153
Поблагодарили 1,401 раз(а) в 615 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЧП Ненашев А Б Посмотреть сообщение
В своем сообщении я только указала, что опора может быть выполнена из дерева. Деревянная опора не является мостиком холода. Опорный столб был изготовлен из дуба и задекорирован сосной (окна также изготовлены из соснового бруса).

На фото видно, что окна смонтированы отдельно отдельно от опорного столба и только примыкают к нему.

Оконные конструкции не являются в данном случае опорой.


PS: Рекламы в своем сообщении не вижу.
Опора или подпорка в момент возведения консольной конструкции? Это несколько различные по функционалу вещи. Опорная конструкция, как уже вам заметил другой участник обсуждения, должна была быть смонтированной в момент возведения. Мне слабо верится что столб декорировали сосновыми вставками прямо по остаткам цементно-песчаной кладочной смеси, протекающей на подпорку. Ну и напоследок, при изменении влажности дерева оно имеет свойства измнять геометрические размеры и растрескиваться. Использование стабилизированного бруса при возведении здания из кирпича или керамических блокой, газосиликатов, я пока не встречал. Возможно ваш случай просто уникальный.
Присоединяюсь к просьбе участника, попросившего фотоотчет об возведении здания и установки оконных конструкций в проем. Заранее благодарен.
Humanite вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.06.2019, 02:28   #27
tort
Опытный форумчанин
Аватар для tort
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: город-герой Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 650
Вы сказали Спасибо: 181
Поблагодарили 294 раз(а) в 202 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЧП Ненашев А Б Посмотреть сообщение
В 2012 году особо и не делали фото отчеты по монтажу окон.
Но, в предыдущий пост добавила еще одно фото и описание. (На фото видно, что окна смонтированы отдельно отдельно от опорного столба и только примыкают к нему.)

Дивіться. Ця тема створена ТС з конкретною задачею - з`ясувати чи достатньо буде якоїсь конструкції на куті, для опору на неї інших несущих конструкцій та знайти оптимальне рішення. Ви необачно, на мою думку, рекомендуєте застосувати у цьому випадку дерев'яний брус. Досить неординарна пропозиція для кам'яного будинку, але справа навіть не в ній. Я б залюбки почитав би про таке ноу-хау. А справа у тому, що наведені вами фото, жодне з них насправді не є прикладом такого рішення. На цьому дуже якісному фото, що ви додали окремо, чудово видно, що середній брус має січення десь 80*80мм (див. моє прикріплення), чого явно не достатньо для того щоб передавати верхні навантаження нижче на стіну. Він є з'єднувальним середнім елементом для двох віконних рам на куті стін. Нести стіни він не може, як і в усіх інших прикладах на ваших фото.


Я побачив що ви визнали уточнили у вашого конструктора, що той брус не є опорною стійкою у конструкції стіни. Розумієте, не можна просто так на будівельному форумі будь-який вертикальний стрижень назвати опорою. Інакше ризикуєте почути таке слово як "маячня".
Миниатюры
100_2019 nn.jpg   сечение угла.jpg  
tort вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.06.2019, 07:43   #28
ЧП Ненашев А Б
Старожил форума
Аватар для ЧП Ненашев А Б
 
Регистрация: 09.03.2010
Адрес: Житомир
Пол: Женский
Сообщений: 1,759
Вы сказали Спасибо: 1,185
Поблагодарили 1,060 раз(а) в 638 сообщениях
Arrow

Соглашусь частично.

В приведенном выше образце углового окна несколько иная конструкция верхнего перекрытия - верхним перекрытием являлась консольно-защемленная плита перекрытия, которая по сути и не нуждается в дополнительной опоре.

Возможно, создатель темы рассмотрит такой вариант организации верхнего перекрытия в месте углового окна.
Но, вечером сделаю фото все-же варианта, где опорой является деревянный столб. Забыла утром сделать фото у себя дома.
ЧП Ненашев А Б вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.06.2019, 17:18   #29
ЧП Ненашев А Б
Старожил форума
Аватар для ЧП Ненашев А Б
 
Регистрация: 09.03.2010
Адрес: Житомир
Пол: Женский
Сообщений: 1,759
Вы сказали Спасибо: 1,185
Поблагодарили 1,060 раз(а) в 638 сообщениях
Arrow

Обещанные фото.
Деревянная опора от земли и до крыши.
Миниатюры
Угловое окно мое 1.jpg   Угловое окно мое.jpg  
ЧП Ненашев А Б вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.06.2019, 19:04   #30
tort
Опытный форумчанин
Аватар для tort
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: город-герой Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 650
Вы сказали Спасибо: 181
Поблагодарили 294 раз(а) в 202 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЧП Ненашев А Б Посмотреть сообщение
Обещанные фото.
Деревянная опора от земли и до крыши.
Дякую, отут схоже на опору, але лише одне питання - на цьому фото кам'яний будинок чи може все таки дерев'яний каркасний? Бо дуже схоже на те, що там де зашито вертикальною "вагонкою", то це каркасна прибудова.

На це вказує: великий розмір віконних пройомів, маленький розмір простінків між ними, відносно невелика загальна товщина стіни та ще такі дрібниці як дерев'яні сходи та матеріал внутрішнього та зовнішнього оздоблення фанерою, вагонкою, відсутність цоколю.
Майже впевнений що це каркасна конструкція, то ви розумієте чому це також не наш варіант?
tort вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.06.2019, 10:59   #31
ЧП Ненашев А Б
Старожил форума
Аватар для ЧП Ненашев А Б
 
Регистрация: 09.03.2010
Адрес: Житомир
Пол: Женский
Сообщений: 1,759
Вы сказали Спасибо: 1,185
Поблагодарили 1,060 раз(а) в 638 сообщениях
Arrow

Веранда первого этажа - каркасная пристройка.

Но, деревянная опора держит второй этаж и крышу.
ЧП Ненашев А Б вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.06.2019, 11:59   #32
Хохол
Moderator
Аватар для Хохол
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: ХАРЬКОВ
Пол: Мужской
Сообщений: 1,160
Вы сказали Спасибо: 708
Поблагодарили 499 раз(а) в 336 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
деревянная опора держит второй этаж и крышу.
Ваше неуёмное желание продать деревянную балку очень напоминает Петросяновскую шутку про шпингалеты на "поле чудес". (гугл в помощь)
Дерево, являющееся опорой для бетона, не самый лучший вариант в случае ТС.
Хохол вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Хохол за это полезное сообщение:
Humanite (19.06.2019), tort (21.06.2019)
Старый 19.06.2019, 12:23   #33
ЧП Ненашев А Б
Старожил форума
Аватар для ЧП Ненашев А Б
 
Регистрация: 09.03.2010
Адрес: Житомир
Пол: Женский
Сообщений: 1,759
Вы сказали Спасибо: 1,185
Поблагодарили 1,060 раз(а) в 638 сообщениях
Arrow

Цитата:
Сообщение от Хохол Посмотреть сообщение
Ваше неуёмное желание продать деревянную балку очень напоминает Петросяновскую шутку про шпингалеты на "поле чудес". (гугл в помощь)
Дерево, являющееся опорой для бетона, не самый лучший вариант в случае ТС.
У меня совершенно нет желания продавать балку.
ЧП Ненашев А Б вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.06.2019, 14:47   #34
Cornerstone
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 08.08.2013
Пол: Мужской
Сообщений: 67
Вы сказали Спасибо: 33
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Отправить сообщение для Cornerstone с помощью AIM
По умолчанию

Всем спасибо за советы и ответы, есть из чего выбрать Правда, не разводите спор, тема не об этом.

Цитата:
Сообщение от NEX-HELP Посмотреть сообщение
Попробую подсказать ещё вариант,вот их таких керам-блоков. По нагрузке-М100,по тепло-нию (R=6,5) выше чем у ГБ. И так же с двух сторон уложить половинку,лучше не придумаешь. Стена 38см. со специальным оконным блоком К1/2 с утеплителем.
Есть ещё вариант с другим блоком...
Первый раз вижу такие блоки. Не охота испытывать что-то новое. Не хочу уходить от материалов, которые уже использую в этом строительстве.

Цитата:
Сообщение от Юдин Денис Посмотреть сообщение
стойку лучше сделать железо-бетонную, связать с армопоясом
Думаю, достаточно будет просто металлической проф.трубы, нагрузка и размеры здесь не большие.

Цитата:
Сообщение от ЧП Ненашев А Б Посмотреть сообщение
Вариант опоры - дерево. Два деревянных евроокна соединяются между собой посредством оконного бруса.
Вариант с деревом в данном месте не подходит.

Цитата:
Сообщение от ПГС-Проект Посмотреть сообщение
Монолитный сердечник внутри угловой газобетонной колонны с применением ЕППСа для отсечения моста холода обычно решает данную проблемму
Уже больше склоняюсь к варианту, который предложили вначале - 80я проф.труба, выведенная наружу (убираем мост холода). Но ваш вариант конечно надежней.

Цитата:
Сообщение от shusta Посмотреть сообщение
Для чого Вам всім колона якщо можна залити консольну кутову перемичку яка буде зв'язана з армопоясом?
У меня над окнами будет один ряд блоков еще, а над ним - армопояс шириной 20см, залитый в выставленные по краям 100е блоки. Как я понимаю консольная угловая перемычка в данном варианте не подходит. Возможно, я не так понял? Если так, объясните подробней, как это применить в моем случае - т.е. не делать бетон открытым, чтобы избежать мостиков холода (утеплять дом не планирую).

Цитата:
Сообщение от Хохол Посмотреть сообщение
Кто мешает поставить и залить в армопояса уголок 90х90 (100х100) ? В него прекрасно смонтируются окна и декорировать с улицы проще простого. Никаких мостов холода и "колхозов" с колоннами.
Аналогично вышесказанному - этот вариант подошел бы если бы армопояс шел прямо над окнами. Но над окнами будет еще один ряд блоков. Объясните, если не так понял.

В последнее время еще думаю над таким вариантом. Поставить в угол (наружу) металлическую проф.трубу 80ю или даже алюминиевую (чтобы не ржавела). Выставить подпорки и предпоследний ряд блоков (сразу над окнами) положить на них (таким образом блоки будут "склеены" только на торцах). Сверху этот ряд (или данный угол) проармировать и в последнем ряду залить армопояс (в 100е газоблоки, таким образом армопояс будет 200 на 200). Что скажете, не слабая конструкция?
Да, и в качестве клея использую не клей для газоблока, а клей-пену.
Cornerstone вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.06.2019, 07:08   #35
Хохол
Moderator
Аватар для Хохол
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: ХАРЬКОВ
Пол: Мужской
Сообщений: 1,160
Вы сказали Спасибо: 708
Поблагодарили 499 раз(а) в 336 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Аналогично вышесказанному - этот вариант подошел бы если бы армопояс шел прямо над окнами. Но над окнами будет еще один ряд блоков. Объясните, если не так понял.
Я не художник, но ориентация уголка понятна. Его можно прямо в армопояс залить ( с приваренными пятками или арматурой)
Миниатюры
Угловое окно - 2.jpg  
Хохол вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.06.2019, 16:50   #36
Cornerstone
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 08.08.2013
Пол: Мужской
Сообщений: 67
Вы сказали Спасибо: 33
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Отправить сообщение для Cornerstone с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Хохол Посмотреть сообщение
Я не художник, но ориентация уголка понятна. Его можно прямо в армопояс залить ( с приваренными пятками или арматурой)
Я понял, как Вы предлагаете поставить уголок. Но не понятно, как крепить к нему предпоследний ряд блоков (который перед армопоясом)? Или под ними тоже положить уголок?
Cornerstone вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.06.2019, 07:09   #37
Хохол
Moderator
Аватар для Хохол
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: ХАРЬКОВ
Пол: Мужской
Сообщений: 1,160
Вы сказали Спасибо: 708
Поблагодарили 499 раз(а) в 336 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Или под ними тоже положить уголок?
Приварить пятку и будет Вам счастье!
Хохол вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.06.2019, 09:26   #38
Cornerstone
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 08.08.2013
Пол: Мужской
Сообщений: 67
Вы сказали Спасибо: 33
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Отправить сообщение для Cornerstone с помощью AIM
По умолчанию

Спасибо за советы - скоро применю их на практике, уже дохожу до последних рядов, буду скоро все монтировать и заливать армопояс.
Cornerstone вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 11:54. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании