вопрос к гуру вентиляции

как бывает по дури во время стройки экономишь не на том что нужно потом получаешь.

у меня один стояк в которм три канал:

- вентиляция

- для камина

- для котла

вчера первый раз протопил камин и в результате затянуло дым в вентиляцию...

я уже не раз наблюдал что часто дует в вентиляцию, а не вытягивает. пробовал открывать окна, как писали на форуме - ситуация улучшалась. и в этом случае тоже пошел в цоколь (там тоже в котельную выходит вентиляция) и открыл окно, только тогда пошла вытяжка.

прошу совета у гуру вентиляций как решить эту проблему не дорого и без больших переделок, чтобы зимой в котельной не сидеть с открытым окном. может сделать дырки в стене в котельной чтобы приток был постоянный или что-то еще. т.к. зимой холод не хочеться запускать.

спасибо.

Проблема в отсутствии притока, точнее подпора воздуха. По нормам необходим в котельную приток. Как его организовать - механической или естественной вентиляцией, направления разные. Механическая конечно лучше.

Вообще-то обязан быть организован приток и в смежные помещения, что бы там был подпор (избыток) воздуха, что препятствует перетоку возможных вредностей в жилые помещения + необходим приток для процессов горения самого котла.

Эконом вариант, но не совсем правильный - приточный вентилятор (можно в стенку встроить).

Верный и качественный - приточный вентилятор, калорифер для подогрева наружного приточного воздуха (отопление не рассчитано на такие наружные температуры), но конечно присутствуют теплоизбытки в самой котельной.

Экономный подход (кулибинский) - сравнить сколько надо воздуха для нормальной эксплуатации котла + вытяжка с котельной с теплоизбытками в самой котельной и задавшись рассчетной для зимнего периода -22С прикинуть необходимость подогрева притока и его мощность.

В любом случае с подогревом надежнее, т.к. будет гарантия что кол-во воздуха подается с определеной температурой. Чего не скажешь о естественной вентиляции.

Проблема в отсутствии притока, точнее подпора воздуха. По нормам необходим в котельную приток. Как его организовать - механической или естественной вентиляцией, направления разные. Механическая конечно лучше.

Вообще-то обязан быть организован приток и в смежные помещения, что бы там был подпор (избыток) воздуха, что препятствует перетоку возможных вредностей в жилые помещения + необходим приток для процессов горения самого котла.

Эконом вариант, но не совсем правильный - приточный вентилятор (можно в стенку встроить).

Верный и качественный - приточный вентилятор, калорифер для подогрева наружного приточного воздуха (отопление не рассчитано на такие наружные температуры), но конечно присутствуют теплоизбытки в самой котельной.

Экономный подход (кулибинский) - сравнить сколько надо воздуха для нормальной эксплуатации котла + вытяжка с котельной с теплоизбытками в самой котельной и задавшись рассчетной для зимнего периода -22С прикинуть необходимость подогрева притока и его мощность.

В любом случае с подогревом надежнее, т.к. будет гарантия что кол-во воздуха подается с определеной температурой. Чего не скажешь о естественной вентиляции.

спасибо. но у меня вопрос - тут была поднята тема как организовать приток в подвал и как заложить трубу: в стене или напрямую. так там ни о каком калорифере речь не шла? можно ли мне тоже использовать такой метод?

спасибо. но у меня вопрос - тут была поднята тема как организовать приток в подвал и как заложить трубу: в стене или напрямую. так там ни о каком калорифере речь не шла? можно ли мне тоже использовать такой метод?

Для спасибо есть кнопка "спасибо")

Согласно СНиП II-35-76 "Котельные установки" п.16.9 - необходим 3-х кратный воздухообмен + воздух для работы котла (горения) при максимальной! работе (по паспорту, горелка в котле с большей мощностью). Как вы этого достигнете естественной или механической не указано.

Варианты систем вентиляции:

Естественная (ЕВ) - пробивка отверстия в фасаде для забора воздуха.

Минусы - опасность замерзания воды в трубопроводах и их разрыв, особенно дренажные, обратки и т.д., особенно если рядом с отверстием, ветренная (обычно северная сторона) черевата в зимний период черезмерным нагнетанием наружного воздуха. ЕВ не подконтрольно регулировке или она настолько сложна, что дороже механической. В зимний период может "надуть холода со снегом" через отверстие, а отверстие то немалое, т.к. расчитано должно быть на весьма минимальную скорость воздуха (1-1,5м/с). Частая ошибка - малое отверстие, потом увеличивают.

Плюс - дешевизна.

Вытесняющая - предусмотрен подпор воздуха (приток механический от центральной системы вентиляции) в смежное помещение, который равен необходимому расходу воздуха для котельной + 25% (конечно с учетом баланса воздухообмена по этажу). Переток воздуха в котельню через решетку в двери или щель между порогом и дверью (площадь надо рассчитать).

Плюс - независимость от погоды, несущественное удорожание системы, т.к. чем больше воздуха дает центральная система, тем дешевле м3 воздуха.

Минус - эстетический вид, большая решетка или щель. Необходима постоянная работа вентиляции, точная наладка системы притока (баланс воздухообмена), риск перетока продуктов сгорания при неисправностях.

Механическая - отдельная система для котельной, желательно ступенчатая заблочена с работой котла.

Плюс - независимость от погоды, четкая работа котла, самой вентиляции котельной, тяга, возможность регулировки и автоматизации.

Минус - стоимость.

Состоит: решетка забора, обратный клапан (желательно не "бабочка", а гравитационный), фильтр (длинный карманный лучше - меньше засоряется, меньше потери давления = больше воздуха), калорифер (водяной или электрический), гибкая вставка, вентилятор центробежный, гибкая вставка, воздуховоды, решетки + система автоматики (все сами производим). Для расчета необходима кубатура воздуха и планировка с трассировкой воздуховодов и места для оборудования. Вариант на базе водяного калорифера в разы дороже по сравнению с электрическим из-за автоматики (защита от замерзания калорифера + регулировка), но эксплуатация дешевле.

Вентиляция не исключение - надежное стоит дороже. Естественная вентиляция, как и отопление костром или водоснабжение ведрами с озера имеет один плюс - низкие капитальные затраты.

P.S. Ориентировочно на 1000м3/ч (для котельных часто 500-1200м3/ч) наружного воздуха (-22С расчетная Киев до дежурного +10С) необходимо для зимнего периода на нагрев - 11кВт. +5С дежурного не учитываю, т.к. редко, но бывает наружная и ниже -22С, да и при +5С некоторые аварийные датчики могут срабатывать. Можно кВт калорифера сэкономить учтя теплоизбытки в котельной, но подавать воздух ниже +5С не рекомендую.