Устройство мансардной ЦПЧ-крыши с малым углом наклона

Нужно экспертное мнение для устройства мансардной ЦПЧ крыши с малым углом наклона.

Вводные: 2-скатная простая крыша без конька - есть высокая центральная стена, от которой начинаются оба ската, угол №1 - 15.2 градуса, угол №2- 16 градусов.

Обязательно будет гидро- и паро-барьер, утеплитель.

Производитель черепицы Braas рекомендует от 10 до 16 градусов делать сплошную обрешетку (настил).

Т.е. получается 16 градусов - точка принятия решения.

Вопрос №1 - Ваше мнение – в моем случае ложить настил?

Далее если да - это будет "1-да", если нет - "1-нет"

Ветка 1-да:

Вопрос №2

Не совсем понятна логика существования деревянного настила при любых углах - если в любом случае влагу под черепицей будет отводить пленка-гидробарьер. В чем суть такого настила?

Вопрос №3

без настила зазор для вентиляции делается между черепицей и гидробарьером, гидробарьер пропускает пар из утеплителя, для того, чтобы он не задерживался в утеплителе.

Если у нас появляется настил между гидробарьером (который ложится поверх настила) и утеплителем – то каким образом будет уходить влага из утеплителя?? - ведь настил будет его задерживать в утеплителе. (Паробарьер то будет, но кто даст гарантию, что влага не появится в утеплителе???).

Нужна вентиляция между настилом и утеплителем? Как тогда сделать вентиляцию утеплителя?

Вопрос №4.

Настил рекомендуется из досок, однако при площади крыши 220 м2 и цене куба дерева около 1600 грн, настил при минимальной толщине 20 см стоит около 15 000 у.е.

Как-то дофига при точке в 16 градусов - это же точка принятия решения, т.е. можно делать настил, а можно и не делать...

Можно ли сделать настил из OSB для уменьшения затрат? Какой минимальной толщины? Как опять же быть с отводом влаги из утеплителя, если цель настила - гидроизоляция, а OSB как раз влагостойкая?

Вопрос №5

Если у нас есть настил, то он является элементом системы теплоизоляции и в случае настила из дерева какой толщины утеплитель оптимально стоит закладывать для Киева?

Планировал 20 мм без настила, теперь 10? Или 15?

А в случае с OSB какой толщины утеплитель???

Ветка 1-нет.

Вопрос №6.

Если нет настила – то контробрешетку прибивают НА гидробарьер или ПОД гидробарьер. Первое гарантирует вентиляционный зазор, а второе тогда зачем?

Что контробрешетка будет сухой? Что лучше для системы?

Нужно экспертное мнение для устройства мансардной ЦПЧ крыши с малым углом наклона.

Вводные: 2-скатная простая крыша без конька - есть высокая центральная стена, от которой начинаются оба ската, угол №1 - 15.2 градуса, угол №2- 16 градусов.

 

Обязательно будет гидро- и паро-барьер, утеплитель.

 

Производитель черепицы Braas рекомендует от 10 до 16 градусов делать сплошную обрешетку (настил).

Т.е. получается 16 градусов - точка принятия решения.

 

Вопрос №1 - Ваше мнение – в моем случае ложить настил?

Далее если да - это будет "1-да", если нет - "1-нет"

Да

Ветка 1-да:

 

Вопрос №2

Не совсем понятна логика существования деревянного настила при любых углах - если в любом случае влагу под черепицей будет отводить пленка-гидробарьер. В чем суть такого настила?

При маленьких уклонах, есть большой риск что пленка будет провисать и вода не будет стекать с пленки а будет стоять в провиающих местах на пленке. На настиле пленка лежит без провиса, тем самым обеспечивая отток воды

Вопрос №3

без настила зазор для вентиляции делается между черепицей и гидробарьером, гидробарьер пропускает пар из утеплителя, для того, чтобы он не задерживался в утеплителе.

Если у нас появляется настил между гидробарьером (который ложится поверх настила) и утеплителем – то каким образом будет уходить влага из утеплителя?? - ведь настил будет его задерживать в утеплителе. (Паробарьер то будет, но кто даст гарантию, что влага не появится в утеплителе???).

Нужна вентиляция между настилом и утеплителем? Как тогда сделать вентиляцию утеплителя?

Да гидроизоляция по настилу чаще всего делается из слабопроницаемых материалов для пара, поэтому нужен вентзазор, аналогично, как в случае с гидробарьером

Вопрос №4.

Настил рекомендуется из досок, однако при площади крыши 220 м2 и цене куба дерева около 1600 грн, настил при минимальной толщине 20 см стоит около 15 000 у.е.

В Ваших расчетах есть жестокая ошибка: толщина настила не 20см, а 20 мм. Соответственно сумма будет чуть больше 7000 грн.

Как-то дофига при точке в 16 градусов - это же точка принятия решения, т.е. можно делать настил, а можно и не делать...

 

Можно ли сделать настил из OSB для уменьшения затрат? Какой минимальной толщины? Как опять же быть с отводом влаги из утеплителя, если цель настила - гидроизоляция, а OSB как раз влагостойкая?

ОСБ будет дороже, но для отвода влаги, было бы лучше, так как будет более ровное основание. На последний вопрос см. раздел 2.

Вопрос №5

Если у нас есть настил, то он является элементом системы теплоизоляции и в случае настила из дерева какой толщины утеплитель оптимально стоит закладывать для Киева?

Так как нод настилом будет проветриваемое пространство, то считать его частью системы утепления нельзя.

Планировал 20 мм без настила, теперь 10? Или 15?

Для жилого здания в Киеве и окрестностях нужно 200мм

А в случае с OSB какой толщины утеплитель???

 

Ветка 1-нет.

Вопрос №6.

Если нет настила – то контробрешетку прибивают НА гидробарьер или ПОД гидробарьер. Первое гарантирует вентиляционный зазор, а второе тогда зачем?

Что контробрешетка будет сухой? Что лучше для системы?

Контробрешетку прибиваю на гидробарьер. Под гидробарьером делают только в том случае если нельзя создать вентзазор под ним, другими способами.

Можно вопрос спецам?

Аналогичная ситуация: 2-скатная крыша, 26 градусов к горизонту, полимерпесчаная черепица.

Строители посоветовали по стропилам набить сплошной настил, сверху рубероид и обрешетку.

Вопрос: нужна ли в таком случае контробрешетка?

Спасибо.

Можно вопрос спецам?

Аналогичная ситуация: 2-скатная крыша, 26 градусов к горизонту, полимерпесчаная черепица.

Строители посоветовали по стропилам набить сплошной настил, сверху рубероид и обрешетку.

Вопрос: нужна ли в таком случае контробрешетка?

 

Спасибо.

Если Вы ис пользуете подкладочные ковры (не принципиально - пленка это рубероид, и супердиффузионная мембрана), их обязательно нужно разделять воздушной прослойкой. Ведь про попадании влаги в это пространство (медру кровельным покрытием и дополнительной гидроизоляцией) у неё нет возможности испариться, посколько сверху и снизу ресположены материалы которые плохо проводят воду и пары. Это в первую очередь вадно для деревянных конструкций - обрешетка и контррейка в данном случае. Вот в данном случае и необходимо делать воздушную прослойку, обязательное условие - вентилируемую (нужно позаботиться что бы воздух попадал снизу туда и выходил около конька).

Спасибо за ответ!

Но мне кажется, что под черепицей достаточно воздуха (обрешетка - 50мм, да профиль черепицы), конек у черепицы негерметичный. Разве это не вентиляция?

Вопрос несколько иной. Обрешетка, набитая прямо на рубероид препятствует стеканию воды. Контробрешетка создает зазор между ребероидом и обрешеткой - вода стекает беспрепятственно. Насколько критично в данном случае отсутствие контробрешетки? Ведь воды через черепицу попадает незначительное количество. Или вообще не попадает.

Спасибо за ответ!

Но мне кажется, что под черепицей достаточно воздуха (обрешетка - 50мм, да профиль черепицы), конек у черепицы негерметичный. Разве это не вентиляция?

 

Вопрос несколько иной. Обрешетка, набитая прямо на рубероид препятствует стеканию воды. Контробрешетка создает зазор между ребероидом и обрешеткой - вода стекает беспрепятственно. Насколько критично в данном случае отсутствие контробрешетки? Ведь воды через черепицу попадает незначительное количество. Или вообще не попадает.

Опять-таки, контробрешетку можно и не набивать, если сделать провисание пленки между стропилами (где-то 2 см). Это провисание будет играть роль желобов для стока воды