Перейти до публікації
Пошук в
  • Додатково...
Шукати результати, які містять...
Шукати результати в...

Стена 300мм газоблок Д400 выдержит ли плиты с двух сторон?

auto-master

Рекомендовані повідомлення

двухэтажный коттедж с перекрытием из плит. Все наружные и несущая внутренняя стена (на которую с двух сторон ложатся 5-метровые плиты) - из газоблока Д400 (300*200*600). Это по проекту. Проектант - опытный!!

Но строителели в один голос уверждают, что 300мм из газоблока - это очень мало для такой нагрузки на внутреннюю стену, где лежат с двум сторон плиты (предлагают 400мм газоблок или кирпич).

 

Проектант говорит - делайте по проекту, все нагрузки просчитаны!

Я согласен со строителями, что надо бы усилить, но не хочу менять размер (толщину) стены, чтобы не нарушать проект (тянет за собой изменения лестницы, стен комнат и т.д.).

 

Кто опытный со стажем, ваше мнение - нужно ли усливать несущую стену из газоблока 300мм?:beer:

 

может просто поменять Д400 на Д500?:unknown:

657235692_1.jpg.5bd2995481b3393dca1d3d570ce4d73b.jpg

211646334_2.jpg.076212224dc133d2c5563d5640c2926a.jpg

141688742_3.jpg.830939dd8ff31165cbae5115ac7d48d7.jpg

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

нужен чертеж кровли, чтобы понять, как опираются стропильные конструкции. но в целом проблем быть не должно.
  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

если проектант опытный и говорит что считал значит все в порядке. найдите нормальных строителей, которые по проекту умеют работать, а не отсебятину городить.

армопояс будет под плитами?

  • Лайк 2
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

если проектант опытный и говорит что считал значит все в порядке. найдите нормальных строителей, которые по проекту умеют работать, а не отсебятину городить.

армопояс будет под плитами?

 

Под плитами и первого и второго этажей - армопояс предусмотрен!

 

(на армопоясе 2-го этажа - мауэрлат 100*100мм)

Змінено користувачем auto-master
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Но строителели в один голос уверждают, что 300мм из газоблока - это очень мало для такой нагрузки на внутреннюю стену, где лежат с двум сторон плиты (предлагают 400мм газоблок или кирпич):

А строители могут предоставить расчёт, смуту внесли, а аргументов ноль, типа мы так всегда делали. Я не раз сталкивался с тем, что говорят не выдержит )))) а как аргументировать, так сразу в кусты...

  • Лайк 3
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Если сильно боитесь, сделайте колонны из кирпича 250х250 с каким-нибудь интервалом 2-3 метра. Разницу в 2,5 см компенсируете штукатуркой. Либо когда будут выкладывать стену из газоблока оставить места под колонны, можно не сильно ровные, а когда будете заливать армопояс, то вместе с ним забетонировать и колонны.

Вопрос только нужны ли все эти манипуляции...

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Если сильно боитесь, сделайте колонны из кирпича 250х250 с каким-нибудь интервалом 2-3 метра. Разницу в 2,5 см компенсируете штукатуркой. Либо когда будут выкладывать стену из газоблока оставить места под колонны, можно не сильно ровные, а когда будете заливать армопояс, то вместе с ним забетонировать и колонны.

Вопрос только нужны ли все эти манипуляции...

 

вот такие манипуляции с колоннами точно делать не стоит, это не усиление

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

А что ? Если не усиление?

 

 

если расмотривать колонны как несущий элемент, то стена из ГБ будет будет как заполнени. материалы с разной усадкой и гибкостью, а так же деформативностью. При этом вместо равномернораспределенной нагрузки мы получим сосредоточиную нагрузку на колоны и соответственно на фундамента. приймем например нагрузку 800 кг/м2 и два этажа, тогда на 1 м.п. стены при сумарном пролете 9,6 м мы получим нагрузку на стену 7.7 т/м.п. а на калону с шагом 2м - 15.4 т или 3м - 23,1 т....... при том что центрально нагруженая стена из ГБ высотой 3 м класс В2 как минимум несет 15 т/м..... возникает вопрос, что мы усиливаем и что по факту дает так называемое усиление.

  • Лайк 9
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Вся полемика и растекание мыслью от советчиков-тЭоретиков ни к чему не приводит, как прАвило.

Даю вариант личного опыта постройки 2-х эт. коробки 9х9, из ГБ400, 400мм толщина стены

Армопояс, естессно есть, панели пустотки 9х1,5

Средних несущих стен НЕТУ

Дом построен в 2013м

Заказчики там живут, и счастливы

Змінено користувачем korund
  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Вся полемика и растекание мыслью от советчиков-тЭоретиков ни к чему не приводит, как прАвило.

Даю вариант личного опыта постройки 2-х эт. коробки 9х9, из ГБ400, 400мм толщина стены

Армопояс, естессно есть, панели пустотки 9х1,5

Средних несущих стен НЕТУ

Дом построен в 2013м

Заказчики там живут, и счастливы

 

Так в вашем случае - одна плита 9м опирается на стену 400мм, в моём - две плиты 5,7м - на стену 300мм!

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

В мене на центральній стіні лежать ПК 36 + ПК 48. Але стіна 400 мм D400, власне під плитами армопояс 200х200 і по газоблоку 100 мм D500 по краях стіни як опалубка. Я б вірив проекту...

А чому товщина стін 300 мм, ще буде утеплення?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

В мене на центральній стіні лежать ПК 36 + ПК 48. Але стіна 400 мм D400, власне під плитами армопояс 200х200 і по газоблоку 100 мм D500 по краях стіни як опалубка. Я б вірив проекту...

А чому товщина стін 300 мм, ще буде утеплення?

 

Стены 300мм, + будет утеплитель 100мм.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Простенок 900х300 возле ЛК проблемный по стойкости. Остальное проходит.
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

По прочности на сжатие - тут вообще можно не переживать, там запас 10икратный. Больше интересен вопрос устойчивости стены при внецентренном сжатии и как раз в случае опирания плит с двух сторон - тут ситуация лучше чем когда на стену опирается плита только с одной стороны.
  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Простенок 900х300 возле ЛК проблемный по стойкости. Остальное проходит.

 

Чем проблемный?:( Там же армопояс 300мм*300мм по всему периметру..

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Чем проблемный?:( Там же армопояс 300мм*300мм по всему периметру..

 

По стойкости.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Стены 300мм, + будет утеплитель 100мм.

 

Что выиграли в таком пироге? Извиняюсь, что не даю совет по теме, просто хотелось бы узнать, чем руководствовались выбирая стены из ГБ +утеплитель? Деньги? Время возведения? Энергоэффективность..?

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

двухэтажный коттедж с перекрытием из плит. Все наружные и несущая внутренняя стена (на которую с двух сторон ложатся 5-метровые плиты) - из газоблока Д400 (300*200*600). Это по проекту. Проектант - опытный!!

Но строителели в один голос уверждают, что 300мм из газоблока - это очень мало для такой нагрузки на внутреннюю стену, где лежат с двум сторон плиты (предлагают 400мм газоблок или кирпич).

 

Проектант говорит - делайте по проекту, все нагрузки просчитаны!

Я согласен со строителями, что надо бы усилить, но не хочу менять размер (толщину) стены, чтобы не нарушать проект (тянет за собой изменения лестницы, стен комнат и т.д.).

 

Кто опытный со стажем, ваше мнение - нужно ли усливать несущую стену из газоблока 300мм?:beer:

 

может просто поменять Д400 на Д500?:unknown:

 

С одной стороны правильно вам советуют строители,а с другой,при строительстве внешних стен (миним.толщина стены должна быть 38см)нужно учитывать прочность(стойкость) стен дома и теплосопротивление стены. Но у вас ни того ни другого. Есть и получше и теплее материал и не нужны доп-работы по утеплению.

Или просто поменяйте на другой материал.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

С одной стороны правильно вам советуют строители,а с другой,при строительстве внешних стен (миним.толщина стены должна быть 38см)нужно учитывать прочность(стойкость) стен дома и теплосопротивление стены. Но у вас ни того ни другого. Есть и получше и теплее материал и не нужны доп-работы по утеплению.

Или просто поменяйте на другой материал.

 

Ничего, что человек о внутренней стене спрашивает? Какое теплосопротивление? :fool:

 

Добавлено через 1 минуту

Или просто поменяйте на другой материал.

 

Да, поменяйте. А то керамика дурно влияет на вас :rolleyes:

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

А строители могут предоставить расчёт, смуту внесли, а аргументов ноль, типа мы так всегда делали. Я не раз сталкивался с тем, что говорят не выдержит )))) а как аргументировать, так сразу в кусты...

 

Не я строю этот объект. Но.... Почему нельзя вместо толщины газоблока 300мм., предложить D 400? 400мм. (без утепления на тёплый клей)???

Или это будет крах бизнеса, для продаванов утеплителя? И существенному удешевлению проектирования и строительства домов????

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Не я строю этот объект. Но.... Почему нельзя вместо толщины газоблока 300мм., предложить D 400? 400мм. (без утепления на тёплый клей)???

Или это будет крах бизнеса, для продаванов утеплителя? И существенному удешевлению проектирования и строительства домов????

И не я проектирую )))))) не внимательно читаете, вопрос стоял по поводу внутренней несущей стены, при чем тут утепление да и толщину тс не особо хотел менять ))))))

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

И не я проектирую )))))) не внимательно читаете, вопрос стоял по поводу внутренней несущей стены, при чем тут утепление да и толщину тс не особо хотел менять ))))))

 

Сорян! Недосмотрел.:beer:

 

Добавлено через 8 минут

Сорян! Недосмотрел.:beer:

 

Если можно, просвятите неопытных, чем сейчас отличаются несущие стены из газоблока D400 - 300мм +100 утеплитель, потив D400 - 400мм. на тёплый клей (без утеплителя)???

Спасибо!

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!

Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.

Увійти зараз
×
×
  • Створити...