Строим Дом

Партнер раздела: UDK
Перезагрузить страницу

кирпич 380мм несущая стена и газобетон утеплитель

Старый 08.12.2018, 21:27   #1
havk6
Новичок
 
Регистрация: 04.12.2018
Пол: Не указан
Сообщений: 3
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию кирпич 380мм несущая стена и газобетон утеплитель

Ваше мнение насчет стены 380мм(2 этажа) кирпич + штукатрука кирпича для заделки неровностей + газобетон Д150 150мм+штукатурка силикон-силикатная 10-13мм ?

Основные недостатки - цена, контроль за толщиной штукатурки

Описание подобной стены но кирпич 250мм
www.youtube.com/watch?v=b2Vkeyza6Ic

Теплорасчет
smartcalc.ru/thermocalc?&gp=599&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=85&ld0=3800&le0=1<0=0&mm0=175&ld1=100& le1=1<1=0&mm1=149&ld2=1500&le2=1<2=0&mm2=454&ld3=1 30&le3=1<3=0&mm3=149

Последний раз редактировалось havk6; 08.12.2018 в 21:45. Причина: ссылка
havk6 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.12.2018, 23:23   #2
NEX-HELP
Форумчанин
 
Регистрация: 24.01.2014
Пол: Мужской
Сообщений: 182
Вы сказали Спасибо: 33
Поблагодарили 55 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Ваше мнение насчет стены 380мм(2 этажа) кирпич + штукатрука кирпича для заделки неровностей + газобетон Д150 150мм+штукатурка силикон-силикатная 10-13мм ?

Основные недостатки - цена, контроль за толщиной штукатурки
Зачем Вам кирпич обычный,..кладка,штукатурка холодным раствором,потом газобетон +обработка,штукатурка,..сплошной гембель. На сегодняшний день,есть те же крупноформатные керамические блоки Heluz,однослойная стена с отсутствием мостиков холода, или 44-R=5,7 или 50-R=7,0.(3в1-комплект)теплые,шлифованные с теплым клеем и +теплый раствор на фундамент и ничего больше искать не нужно.
C лучшим микроклиматом и в три раза быстрее кладка,да и экономнее получится.
NEX-HELP вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.12.2018, 19:43   #3
Demix
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 27.05.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 64
Вы сказали Спасибо: 25
Поблагодарили 17 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NEX-HELP Посмотреть сообщение
Зачем Вам кирпич обычный,..кладка,штукатурка холодным раствором,потом газобетон +обработка,штукатурка,..сплошной гембель. На сегодняшний день,есть те же крупноформатные керамические блоки Heluz,однослойная стена с отсутствием мостиков холода, или 44-R=5,7 или 50-R=7,0.(3в1-комплект)теплые,шлифованные с теплым клеем и +теплый раствор на фундамент и ничего больше искать не нужно.
C лучшим микроклиматом и в три раза быстрее кладка,да и экономнее получится.
вы вообще осознаёте цену вашей продукции и украинские реалии?
Demix вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2018, 09:52   #4
apxitektop.s
Опытный форумчанин
Аватар для apxitektop.s
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: Киев/Винница/
Пол: Мужской
Сообщений: 823
Вы сказали Спасибо: 46
Поблагодарили 351 раз(а) в 263 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Ваше мнение насчет стены 380мм(2 этажа) кирпич + штукатрука кирпича для заделки неровностей + газобетон Д150 150мм+штукатурка силикон-силикатная 10-13мм ?

Основные недостатки - цена, контроль за толщиной штукатурки

Описание подобной стены но кирпич 250мм
геморой в кубе, + оптимистический расчет на тех странных сайтах, в реалиях, вы получите до 2,5кв.м*град/В, что есть плохо, кроме того, все коэффициенты теплопроводимости у вас скорее всего были взяты как для лабораторных условий, то есть в сухом состоянии, а в реалиях такого нет и в формуле расчета надо считать по другому состоянию нежели в сухом
apxitektop.s вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо apxitektop.s за это полезное сообщение:
Narval (12.12.2018)
Старый 12.12.2018, 10:01   #5
yurriy
Старожил форума
Аватар для yurriy
 
Регистрация: 15.06.2015
Адрес: Полтава
Пол: Мужской
Сообщений: 1,865
Вы сказали Спасибо: 3,158
Поблагодарили 4,135 раз(а) в 1,307 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от apxitektop.s Посмотреть сообщение
геморой в кубе, + псевдорасчет на тех странных сайтах, в реалиях, вы получите до 2,5кв.м*град/В, что есть полнейшим бредом
А можете развернуть цифру 2,5 кв.м*град/Вт? Как она получена?
yurriy вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2018, 13:54   #6
apxitektop.s
Опытный форумчанин
Аватар для apxitektop.s
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: Киев/Винница/
Пол: Мужской
Сообщений: 823
Вы сказали Спасибо: 46
Поблагодарили 351 раз(а) в 263 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
А можете развернуть цифру 2,5 кв.м*град/Вт? Как она получена?
я ответил выше, вы не процитировали всю фразу, расшифрую, идеально в лабораторных условиях этот материал может и выдает те 0,05, когда он сухой, но в жизненных реалиях существуют параметры :
Теплопроводность при массовом водонасыщении 4% (условия А)
Теплопроводность при массовом водонасыщении 6% (условия Б)
в расчете выше, скорее всего были учтены эти идеальные 00,5 к примеру " AEROC ENERGY", четко пишет - Теплопроводность в сухом состоянии не более 0,05".
Но нам крайне желательно учесть в расчете и получить реальные результаты, на том сайте, я не увидел отсылок ни на условия работы при А, ни при Б.
Кроме теплотехнических характеристик, я бы еще смотрел на разные коэфф. температурных деформаций материалов - кирпича и газобетона, то есть предусмотреть воздушный вент.зазор и гибкие связи, что добавляет в монтаж и стоимость м/3 такой кладки - кучу лишних телодвижений влияющий на цену и монтаж
apxitektop.s вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо apxitektop.s за это полезное сообщение:
yurriy (12.12.2018)
Старый 12.12.2018, 14:08   #7
yurriy
Старожил форума
Аватар для yurriy
 
Регистрация: 15.06.2015
Адрес: Полтава
Пол: Мужской
Сообщений: 1,865
Вы сказали Спасибо: 3,158
Поблагодарили 4,135 раз(а) в 1,307 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от apxitektop.s Посмотреть сообщение
я ответил выше, вы не процитировали всю фразу, расшифрую, идеально в лабораторных условиях этот материал может и выдает те 0,05, когда он сухой, но в жизненных реалиях существуют параметры :
Теплопроводность при массовом водонасыщении 4% (условия А)
Теплопроводность при массовом водонасыщении 6% (условия Б)
которые все же желательно учесть в расчете и получить реальные результаты, на том сайте, я не увидел отсылок ни на условия работы при А, ни при Б.
Да, конечно, влажность влияет на теплопроводность. А на сколько по сравнению с сухим ГБ? Где цифру найти?
yurriy вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2018, 14:28   #8
JohnnyD
Старожил форума
Аватар для JohnnyD
 
Регистрация: 29.10.2013
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,271
Вы сказали Спасибо: 1,400
Поблагодарили 1,188 раз(а) в 503 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yurriy Посмотреть сообщение
Да, конечно, влажность влияет на теплопроводность. А на сколько по сравнению с сухим ГБ? Где цифру найти?
Для газоблока условиями являются (Сухое; А; Б), например:
D300 - 0,08; 0,09; 0,1
D400 - 0,1; 0,11; 0,12

Подозреваю, если пропорция сохраняется, то для D150 будет составлять 0,05; 0,06; 0,07 соответственно.
JohnnyD вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо JohnnyD за это полезное сообщение:
yurriy (12.12.2018)
Старый 12.12.2018, 14:32   #9
yurriy
Старожил форума
Аватар для yurriy
 
Регистрация: 15.06.2015
Адрес: Полтава
Пол: Мужской
Сообщений: 1,865
Вы сказали Спасибо: 3,158
Поблагодарили 4,135 раз(а) в 1,307 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yurriy Посмотреть сообщение
Да, конечно, влажность влияет на теплопроводность. А на сколько по сравнению с сухим ГБ? Где цифру найти?
Дождаться ответа от специалиста практически невозможно, поэтому нашел и посчитал сам. В "странном калькуляторе", как Вы написали, а потом подтерли , можно лямбду материала подставить любую. Берем одинаковую влажность для кирпича и ГБ. Тепловое сопротивление пирога будет 3,03. Это, действительно, прохладная стена. Но все же не 2,5.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от JohnnyD Посмотреть сообщение
Для газоблока условиями являются (Сухое; А; Б), например:
D300 - 0,08; 0,09; 0,1
D400 - 0,1; 0,11; 0,12

Подозреваю, если пропорция сохраняется, то для D150 будет составлять 0,05; 0,06; 0,07 соответственно.
Нет, не сохраняется. Чем легче ГБ, тем более чувствителен к влаге. Я взял 0,067 и 0,08 для энерджи.
yurriy вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2018, 14:40   #10
JohnnyD
Старожил форума
Аватар для JohnnyD
 
Регистрация: 29.10.2013
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,271
Вы сказали Спасибо: 1,400
Поблагодарили 1,188 раз(а) в 503 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yurriy Посмотреть сообщение
Нет, не сохраняется. Чем легче ГБ, тем более чувствителен к влаге. Я взял 0,067 и 0,08 для энерджи и 1,1 и 1,2 для кирпича.
Тем не менее, по заявлению стоунлайта сохраняется. От D300 до D500
www.stonelight.ua/Газобетон%2.../теплоизоляция
JohnnyD вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо JohnnyD за это полезное сообщение:
yurriy (12.12.2018)
Старый 12.12.2018, 14:42   #11
yurriy
Старожил форума
Аватар для yurriy
 
Регистрация: 15.06.2015
Адрес: Полтава
Пол: Мужской
Сообщений: 1,865
Вы сказали Спасибо: 3,158
Поблагодарили 4,135 раз(а) в 1,307 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JohnnyD Посмотреть сообщение
Тем не менее, по заявлению стоунлайта сохраняется. От D300 до D500
www.stonelight.ua/Газобетон%2.../теплоизоляция
В моем расчете R=3,03. Если взять 0,06 и 0,07, то R= 3,29. Нужно строить теплее имхо.
yurriy вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо yurriy за это полезное сообщение:
JohnnyD (12.12.2018)
Ответ

Опции темы



Текущее время: 06:27. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании