Строим Дом

Партнер раздела: Каминин
Перезагрузить страницу

Преимущества и недостатки разных конструкций печей (За разборки буду банить!)

Ответ
 
Опции темы
Старый 21.09.2010, 16:09   #21
salix
Старожил форума
Аватар для salix
 
Регистрация: 16.07.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 1,716
Вы сказали Спасибо: 103
Поблагодарили 358 раз(а) в 269 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AndyAntonov Посмотреть сообщение
ЗЫ Друзья, прекратите обмен колкостями, пожалуйста.
С радостью. Я просто не понимаю почему для доказательства своего опыта и квалификации нужно поливать грязью работу коллег.

Ведь никто никого не обманывает. Все открыто и описано. Можно посмотреть, проверить, пощупать. Было бы желание.

Делайте также, показывайте, доказывайте. От конкуренции идей выиграют все.

А так все подобно.

"Армяне лучше чем грузины. Лучше чем? Чем грузины."
salix вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.09.2010, 16:23   #22
salix
Старожил форума
Аватар для salix
 
Регистрация: 16.07.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 1,716
Вы сказали Спасибо: 103
Поблагодарили 358 раз(а) в 269 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AndyAntonov Посмотреть сообщение
Учитывая, что большинство печей в наших краях всё-таки отопительно-варочные, т.е. с плитой, заказчики — кошельком — всё-таки голосуют за них.
Поскольку я живу в селе. То описываю свой опыт и свое видение.

Возможно тому кому нужна будет именно плита или печь с плитой теперь не будут искать решения у Кузнецова.

Лично я не считаю, что все печи отныне надо строить только по системе Кузнецова.

Но у этой системы есть замечательные преимущества, в первую очередь для потребителей. Поэтому они и пользуются спросом.
salix вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.09.2010, 20:49   #23
yanka
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 24.02.2010
Адрес: Могилев,Беларусь
Пол: Мужской
Сообщений: 944
Вы сказали Спасибо: 199
Поблагодарили 1,331 раз(а) в 422 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от salix Посмотреть сообщение

Но у этой системы есть замечательные преимущества, в первую очередь для потребителей. Поэтому они и пользуются спросом.
преимущества есть? и надо полагать не одно? "огласите весь список, пожалуйста!"
yanka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.09.2010, 14:00   #24
pechnik1954
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 17.03.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 641
Вы сказали Спасибо: 16
Поблагодарили 114 раз(а) в 107 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yanka Посмотреть сообщение
преимущества есть? и надо полагать не одно? "огласите весь список, пожалуйста!"
Нука нука: список в студию! Не торопитесь, я записываю
pechnik1954 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.09.2010, 15:27   #25
AndyAntonov
Модератор форума
Аватар для AndyAntonov
 
Регистрация: 17.09.2007
Адрес: ХО
Пол: Мужской
Сообщений: 33,721
Вы сказали Спасибо: 23,623
Поблагодарили 31,538 раз(а) в 13,532 сообщениях
Отправить сообщение для AndyAntonov с помощью ICQ
По умолчанию

Все околопечные холивары предлагаю устраивать здесь. Но прошу без личных наездов.
AndyAntonov вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.09.2010, 22:05   #26
salix
Старожил форума
Аватар для salix
 
Регистрация: 16.07.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 1,716
Вы сказали Спасибо: 103
Поблагодарили 358 раз(а) в 269 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yanka Посмотреть сообщение
преимущества есть? и надо полагать не одно? "огласите весь список, пожалуйста!"
Очень странно, что вы о них не слышали

Преимущества конструкции описаны здесь
stove.ru/index.php?lng=0&rs=209

Дополнительные преимущества для пользователя.

Простота эксплуатации.

Возможность создания печи с учетом практически любых архитектурно планировочных требований заказчика
Это приводит к тому что стандартные решения практически не используются. Большинство печей строятся индивидуально.

Для желающих получить простое решение, есть библиотека простых проектов
stove.ru/index.php?lng=0&rs=5

Для всех желающих глубже ознакомится с системой проводятся теоретические и практические семинары, где подробно обсуждаются все нюансы конструкции.
salix вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.09.2010, 23:34   #27
gazon
Опытный форумчанин
Аватар для gazon
 
Регистрация: 26.07.2010
Адрес: г.Украинка Киевская обл.
Пол: Мужской
Сообщений: 745
Вы сказали Спасибо: 38
Поблагодарили 338 раз(а) в 227 сообщениях
Angry Господа! Вам что заняться нечем?

Вывод из выше прочитанного: ВСЯК КУЛИК СВОЕ БОЛОТО ХВАЛИТ. Любой прибор имеет свои +сы и -сы. А оценка качеств в большинстве носит субъективный характер. Если +сы отвечают требованиям заказчика, а -сы невыходят за рамки дозволенного - задача достигнута и мастер в почете.
gazon вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2010, 07:17   #28
yanka
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 24.02.2010
Адрес: Могилев,Беларусь
Пол: Мужской
Сообщений: 944
Вы сказали Спасибо: 199
Поблагодарили 1,331 раз(а) в 422 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от salix Посмотреть сообщение
Очень странно, что вы о них не слышали

Преимущества конструкции описаны здесь
stove.ru/index.php?lng=0&rs=209

Дополнительные преимущества для пользователя.

Простота эксплуатации.

Возможность создания печи с учетом практически любых архитектурно планировочных требований заказчика
Это приводит к тому что стандартные решения практически не используются. Большинство печей строятся индивидуально.

Для желающих получить простое решение, есть библиотека простых проектов
stove.ru/index.php?lng=0&rs=5

Для всех желающих глубже ознакомится с системой проводятся теоретические и практические семинары, где подробно обсуждаются все нюансы конструкции.
кому охота читать пространные теоретические выкладки, непонятные простым заказчикам и начинающим. А нельзя ли коротко...списком? а потом уж про"дополнительные преимущества для пользователя".
yanka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2010, 07:44   #29
salix
Старожил форума
Аватар для salix
 
Регистрация: 16.07.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 1,716
Вы сказали Спасибо: 103
Поблагодарили 358 раз(а) в 269 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yanka Посмотреть сообщение
кому охота читать ....
Вам неохота, вы и не читайте...
Кому надо тот читает.

А мне неохота все это сюда переписывать...
Вы спросили меня, я ответил.

Может лучше теперь Ваши конструкции печей обсудим, если таковые найдутся..
salix вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.09.2010, 23:59   #30
salix
Старожил форума
Аватар для salix
 
Регистрация: 16.07.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 1,716
Вы сказали Спасибо: 103
Поблагодарили 358 раз(а) в 269 сообщениях
По умолчанию

Видать никто не готов свои конструкции обсуждать, а готовы только фотографии размещать...
www.stroimdom.com.ua/forum/sh...ad.php?t=42385


А жаль. Тема хорошая и задумка хорошая ...
salix вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.09.2010, 06:31   #31
yanka
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 24.02.2010
Адрес: Могилев,Беларусь
Пол: Мужской
Сообщений: 944
Вы сказали Спасибо: 199
Поблагодарили 1,331 раз(а) в 422 сообщениях
По умолчанию


Цитата:
Сообщение от yanka
.Кроме канальных есть еще прямоточные--для Вас самое то.Сравнивал--лучше не придумать.

"""И чем же они примечательны?""
эффективнее работают-быстрее нагреваются т.е.менше дров и равномерный прогрев----это главное что от печи требуется. На фото печь-под камин, топ.дверка Енисей,кирпич витебский под отделку,низ-перевал-подвертка,верх-прямоток с рассечками. Пробная топка.
Миниатюры
P1040478_resize.JPG  
yanka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.09.2010, 22:24   #32
Андрей Ищенко
Начинающий форумчанин
Аватар для Андрей Ищенко
 
Регистрация: 25.08.2010
Адрес: РФ
Пол: Мужской
Сообщений: 89
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 5 раз(а) в 3 сообщениях
Отправить сообщение для Андрей Ищенко с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yanka Посмотреть сообщение
эффективнее работают-быстрее нагреваются т.е.менше дров и равномерный прогрев----это главное что от печи требуется. На фото печь-под камин, топ.дверка Енисей,кирпич витебский под отделку,низ-перевал-подвертка,верх-прямоток с рассечками. Пробная топка.
Это твоя работа Иван?
Андрей Ищенко вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.09.2010, 22:40   #33
yanka
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 24.02.2010
Адрес: Могилев,Беларусь
Пол: Мужской
Сообщений: 944
Вы сказали Спасибо: 199
Поблагодарили 1,331 раз(а) в 422 сообщениях
По умолчанию

да ,месяц назад. Заказчик специально просил с карнизами не злоупотреблять, бо плиткой собираются всё облицовывать
yanka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.09.2010, 08:51   #34
Андрей Ищенко
Начинающий форумчанин
Аватар для Андрей Ищенко
 
Регистрация: 25.08.2010
Адрес: РФ
Пол: Мужской
Сообщений: 89
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 5 раз(а) в 3 сообщениях
Отправить сообщение для Андрей Ищенко с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yanka Посмотреть сообщение
да ,месяц назад. Заказчик специально просил с карнизами не злоупотреблять, бо плиткой собираются всё облицовывать
А над топочной дверкой задвижка??
Андрей Ищенко вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.09.2010, 11:58   #35
salix
Старожил форума
Аватар для salix
 
Регистрация: 16.07.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 1,716
Вы сказали Спасибо: 103
Поблагодарили 358 раз(а) в 269 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yanka Посмотреть сообщение

Цитата:
Сообщение от yanka
.Кроме канальных есть еще прямоточные--для Вас самое то.Сравнивал--лучше не придумать.

"""И чем же они примечательны?""
эффективнее работают-быстрее нагреваются т.е.менше дров и равномерный прогрев----это главное что от печи требуется. На фото печь-под камин, топ.дверка Енисей,кирпич витебский под отделку,низ-перевал-подвертка,верх-прямоток с рассечками. Пробная топка.
Иван
Чтобы понять и разобраться хотелось бы больше информации. Простой человек по Вашему описанию вовсе ничего не поймет.


Итак
1. В чем по вашему отличие Ваших прямоточных печей от канальных?
Очень хотелось бы схемку получить для наглядности, чтобы самому не додумывать и избежать разночтений.

2. Какие критерии и как Вы замеряли или оценивали и с чем сравнивали по выделенным выше категориям.

3. Не бросайтесь фразами "лучше не придумать". Везде и во всем(не только в печах) жизнь всегда доказывает обратное.
Важно просто точно знать, что нужно улучшить.

Пс А почему стенки печи висят в воздухе, а не опираются на фундамент?
salix вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо salix за это полезное сообщение:
AndyAntonov (29.09.2010)
Старый 29.09.2010, 14:50   #36
AndyAntonov
Модератор форума
Аватар для AndyAntonov
 
Регистрация: 17.09.2007
Адрес: ХО
Пол: Мужской
Сообщений: 33,721
Вы сказали Спасибо: 23,623
Поблагодарили 31,538 раз(а) в 13,532 сообщениях
Отправить сообщение для AndyAntonov с помощью ICQ
По умолчанию

Где висят? На фото опираются.
AndyAntonov вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.09.2010, 16:14   #37
salix
Старожил форума
Аватар для salix
 
Регистрация: 16.07.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 1,716
Вы сказали Спасибо: 103
Поблагодарили 358 раз(а) в 269 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AndyAntonov Посмотреть сообщение
Где висят? На фото опираются.
А Вы внимательней на фото посмотрите на боковые стенки.
salix вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.09.2010, 18:49   #38
Андрей Ищенко
Начинающий форумчанин
Аватар для Андрей Ищенко
 
Регистрация: 25.08.2010
Адрес: РФ
Пол: Мужской
Сообщений: 89
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 5 раз(а) в 3 сообщениях
Отправить сообщение для Андрей Ищенко с помощью AIM
По умолчанию

При рассмотрении, Иван ничего личного, видим расширение печи относительно фундамента (лучше, когда фундамент больше печи), низкое расположение задвижки - может быть деформированна от воздействия высоких температур в топке.
Но не известен принцип работы и схема печи.
Миниатюры
Снимок.JPG   Снимок1.JPG  
Андрей Ищенко вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.09.2010, 19:26   #39
yanka
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 24.02.2010
Адрес: Могилев,Беларусь
Пол: Мужской
Сообщений: 944
Вы сказали Спасибо: 199
Поблагодарили 1,331 раз(а) в 422 сообщениях
По умолчанию

не умею цитаты в кучу сводить пока.
1.да, над топ.дверкой ЗЛХ,хозяин попросил спереди,а вообще ставлю сзади.Это для режима открытого камина.Если просто печь то можно и без нее.
2.Прямоточки показал В.Жирнов, отличие от канальных налицо. Вообще суть теплосъема у многих ошибочна, главное ведь не заставить как можно дольше задержать гор.газы в печи с помощью каналов а заставить их по пути в трубу сопроикаснуться максимально с наружными стенками печи изнутри.Зато именно при движении вверх достигается максимальная тяга а значит температура тоже максимальная а это минимум сажи и быстрый прогрев,что экономит дрова.Даже наличие прямотока только в верхнем ярусе сказывается на всей печи .Во к примеру как в отопит.печи 114/64(влож)
3. Какие критерии?-ну конечно ж никаких тепловизоров у меня нет, это просто чувствуется и без замеров.мне это не нужно.
4. Стенки печи "не висят" просто фудамент старый был 1м а печь 114см пришлось напустить, труба по центру, не страшно.
5. зЛХ в топке не торчит и укутана вся в базальт, да,греется но думаю ничего чугунине не станет
Миниатюры
ОП2-2.JPG  
yanka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.09.2010, 20:18   #40
salix
Старожил форума
Аватар для salix
 
Регистрация: 16.07.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 1,716
Вы сказали Спасибо: 103
Поблагодарили 358 раз(а) в 269 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yanka Посмотреть сообщение
2.Прямоточки показал В.Жирнов, отличие от канальных налицо. Вообще суть теплосъема у многих ошибочна, главное ведь не заставить как можно дольше задержать гор.газы в печи с помощью каналов а заставить их по пути в трубу соприкаснуться максимально с наружными стенками печи изнутри.Зато именно при движении вверх достигается максимальная тяга а значит температура тоже максимальная а это минимум сажи и быстрый прогрев,что экономит дрова.Даже наличие прямотока только в верхнем ярусе сказывается на всей печи .Во к примеру как в отопит.печи 114/64(влож)
3. Какие критерии?-ну конечно ж никаких тепловизоров у меня нет, это просто чувствуется и без замеров.мне это не нужно.
Иван
Ничего личного,прошу давай разбираться цивилизованно.

1. Схема печи не соответствует печи на фото. На схеме порядовки не соответствуют разрезам.

2. Ответ "3. Какие критерии?-ну конечно ж никаких тепловизоров у меня нет, это просто чувствуется и без замеров.мне это не нужно." после утверждения "...для Вас самое то.Сравнивал--лучше не придумать" звучит по меньшей мере несерьезно.

Тепловизор в Партнерстве один. У меня в Киеве его нет. Но оперативно замерить температуру на поверхности печи я могу.

Самый дешевый способ купить цифровой мультиметр с термопарой (стоимость оного 8 американских денег), на первое время хватит. Потом можно "разжиться" пирометром(200 американских денег).
Было бы желание просто объективно оценивать результаты своего труда.

То что "показал В.Жирнов" пока "вынесем за скобки". Про ошибочность теории теплосъема тоже хочется подробнее(можно ссылку, я не ленивый почитаю).
Очень хочется также узнать
-температуру дымовых газов на входе в дымоход.
-закопчивается стекло на дверке во время топки

Последний раз редактировалось salix; 29.09.2010 в 20:43.
salix вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 18:30. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании