Подскажите про печку

Здавствуйте, на даче стоит старая печь-плита. Ее делали западэнцы. Как негрела она когда ее построили лет так 10 назад так и сейчас не греет. Чтобы ее протопить надо уйма дров сжечь. Вот надумали в следуйщем году ее сломать и сделать другую но без плиты. Дом 6х7 метров, высота потолка 2.5 три комнаты, на плане отмечено красным печь а чтобы труба выходила как отмечено черным. Помогите спроектировать новую, то есть просчитать, длинна ширина и высота если можно. Может у кого-то есть какие-то проекты схожие или ссылки. Печь нужна для дальнейшего проживания. Газа нет и в скором будущем не предвидеться.

Хотелось бы по конструкции как печь у М.И. (фото его печки) понравилась.

И еще, где продаются такие топки как на фото (со стеклом) и сколько они стоят?

Сколько раз в неделю топите печку?

 

Уйма дров - это сколько?

 

При какой температуре снаружи дома не удаётся заставить печь внутри дома прогреться и нагреть дом?

 

Какого размера эта печь?

 

В печь не нужно ставить чугунную топку, а то сжигать будете не уйму дров, а 3-4 уймы, чтобы прогреть печь и нагреть дом. В печку (грубку) можно ставить топочную чугунную дверцу сплошную или с термостойким стеклом.

при температуре -10 топили 2 раза в день расположение тепла на плане. дрова, обрезка с пилорамы. сама топка находится под плитой плитой, и наверное того все тепло уходит через метал наверх. эта печка вообще делалась чтобы на ней варили кушать. ну так схематически описал что да как. печь "Г" образная. со стороны топки приблизительно до 1 метра, и длинна 1 метр. вся печь с кирпича, в середине (топка) огнеупорный.

 

Меня интересовала дверца для топки со стеклом, сколько она приблизительно стоит и где продается

[quote=Олег Михайлович;.

 

Меня интересовала дверца для топки со стеклом, сколько она

приблизительно стоит и где продается

 

Видел летом такие дверцы в здании реч.вокзала (правая сторона).

Стоимость кажется от 3000 грн. От - потому что есть выбор.

Хочу себе такую же. Кстати.Была у меня прямоугольная грубка с варочной поверхностью.Сложена в четверть кирпича. Нагревалась быстро.

Если хотите именно для отопления - поставьте булерьян. Обложите кирпичом и будет вам счастье. Очень практичная штука.

Если хотите именно для отопления - поставьте булерьян. Обложите кирпичом и будет вам счастье. Очень практичная штука.

Булерьян больше сильно разрекламированный , чем эффективный отопитель для дома с постоянным проживанием зимой.

А какие размеры фундамента старой печи?

булерьян не хочу. так как печка должна отапливать 3 комнаты. ну и красиво. думаю менять полы ну и соответственно печь, так как плита ненужна. делать буду сам. думаю проще чем построить дом. вот сейчас ищу информацию. смотру фото отчеты других форумчан. набираюсь опытом

у нас примерно такая же планировка только центральная комната чуть больше, а боковые чуть меньше, и сначала печь также стояла, но потом ее развернули на 90 градусов, но плиту не убирали - от нее дополнительный обогрев получается, и еще есть духовка в одной из маленьких комнат - тоже оставили из соображений дополнительного обогрева. Сложена в пол-кирпича. Сейчас, при -13 днем и -18 ночью топим 2 раза по 2-3 охапки сосновых дров.

Может у вас с тяга слишком большая, поэтому дров сгорает много и все тепло - в трубу, в прямом смысле слова. Мы задвижку комина открываем чуть больше половины...

 

кстати там, в печках, еще какие-то хитрые каналы проходят - чем они хитрее - тем дольше проходит по ним теплый воздух, и тем лучше печка нагревается, как-то так...

могу поискать старые книги по строительству, со схемами этих печных каналов, и фотки схем выложить

Печь нужна для дальнейшего проживания.

Вот здесь -http://www.stove.ru/ -вы найдете все, что Вам нужно. Модификаций "мульён" + порядовка, технология кладки, советы, и многое другое.

Это самый распостраненный сервер по печам. И главное бесплатный, в отличии от наших ресурсов (.ua).

спасибо. как раз там начинаю штудировать по печам

так как плита ненужна.

А что если делать все же с плитой(а вдруг газа света не будет)

Ну а пока в ней не будет необходимости -наложить туда камней-пусть они работают как аккомулятор тепла и закрыть все это декоративной решеточкой.Ну как

у нас примерно такая же планировка только центральная комната чуть больше, а боковые чуть меньше, и сначала печь также стояла, но потом ее развернули на 90 градусов, но плиту не убирали - от нее дополнительный обогрев получается, и еще есть духовка в одной из маленьких комнат - тоже оставили из соображений дополнительного обогрева. Сложена в пол-кирпича. Сейчас, при -13 днем и -18 ночью топим 2 раза по 2-3 охапки сосновых дров.

Может у вас с тяга слишком большая, поэтому дров сгорает много и все тепло - в трубу, в прямом смысле слова. Мы задвижку комина открываем чуть больше половины...

 

кстати там, в печках, еще какие-то хитрые каналы проходят - чем они хитрее - тем дольше проходит по ним теплый воздух, и тем лучше печка нагревается, как-то так...

могу поискать старые книги по строительству, со схемами этих печных сложканалов, и фотки схем выложить[/quote

 

 

Просто как вопрос. А если сложить грубку в четверть кирпича. Может была бы большей теплоотдача. Понимаю что сама грубка по окончанию топки остынет быстрее.Какой же вариант есть более оптимальный.

Кладка в четверть кирпича (на ребро) механически совсем непрочная и требует, чтобы её снаружи обшивали частыми металлическими стяжками или листами металла или чтобы она выкладывалась сразу в металлическом кожухе.

 

Нужно делать кладку в 1/2 кирпича (на плашку), а также регулярно и достаточно протапливать грубку, чтобы она и тёплой постоянно была, и чтобы при топке не подвергать её резким термическим ударам.

 

Если сделать кладку грубки из шамотного кирпича целиком, то такая грубка быстрее прогревается, чем выложенная из керамического кирпича. При ежедневной топке (при постоянном проживании) такая грубка будет более жаркой, так как наружная поверхность кирпичей будет прогреваться до более высокой температуры. Такая грубка будет прогреваться быстрее, но и охлаждаться она также будет быстрее. Если такая грубка будет протапливаться только на выходные (на даче или в загородном коттедже), то она более удобна, так как прогревается быстрее и начинает обогревать помещение раньше.

 

Плита (чугунный настил над топкой) сильно мешает работать грубке и получить от неё максимальную теплоотдачу, а также мешает сжиганию дров с максимальным КПД. Кроме того грубка была бы более эффективной, если бы она была колпаковой, а не многооборотной канальной.

 

Удачны конструкции, в которых есть 2 топки: одна для плиты с чугунным настилом, а вторая — для грубки. Теплоаккумулирующая система грубки колпакового типа. Обе топки могут топиться одновременно, причём топка от плиты работает также и на обогрев грубки. Огонь в топке плиты регулируется под приготовление пищи, а в топке грубки — на получение максимального КПД для обогрева грубки.

 

Судя по фотографии печки и большим количеством прочистных чугунных дверец это многоканальная конструкция с горизонтальными каналами. Для этой грубки нужен дымоход с хорошей тягой, чтобы протянуть дым по таким многочисленным горизонтальным каналам. Неспроста передняя стенка этой грубки задымлена. По эффективности работы она существенно уступает двухколпаковой отопительной грубке.

Спасибо за ответ. А вот шамотный и огнеупорный кирпич это одно и тоже?

И правильно ли я понял что грубка из шамотного кирпича будет остывать быстрее чем из керамического при условии одинаковай кладки естественно.

И в догонку.Как-то подумалось что варочная поверхность над топкой уменьшит площадь каналов дымооборота и тем самым КПД печи.А может я и не прав?

...Удачны конструкции, в которых есть 2 топки: одна для плиты с чугунным настилом, а вторая — для грубки. Теплоаккумулирующая система грубки колпакового типа. Обе топки могут топиться одновременно, причём топка от плиты работает также и на обогрев грубки...

 

Если есть ссылки на такие конструкции, поделитесь пожалуйста

А вот шамотный и огнеупорный кирпич это одно и тоже?

И правильно ли я понял что грубка из шамотного кирпича будет остывать быстрее чем из керамического при условии одинаковай кладки естественно.

 

Шамотный кирпич — это одна из разновидностей огнеупорного кирпича.

 

Слово шамотный происходит от французского Chamotte, что означает "огнеупорный".

 

Виды огнеупорных кирпичей:

• Шамотный кирпич;

• Высокоглиноземистый кирпич;

• Динасовый кирпич;

• Хромитопериклазовый кирпич;

• Периклазохромитовый кирпич;

• Легковесный кирпич.

 

Печка или грубка, сложенные из шамотного кирпича ША-5 или ША-8, будут нагреваться быстрее, чем сложенные из керамического полнотелого кирпича М125 или М150, так как шамотный кирпич имеет лучшую теплопроводность по сравнению с керамическим кирпичом.

 

Печка их керамического полнотелого кирпича марки М75, М100, М125, М150 будет нагреваться и остывать дольше, чем сложенная из шамотного кирпича ША-5.

 

Кладка из полнотелого керамического кирпича М75 прогревается и охлаждается приблизительно в 2 раза дольше, чем такая же кладка из полнотелого керамического кирпича марки М150.

 

Для печей разных типов и грубок целесообразно применять керамический полнотелый кирпич марки от М100 до М200 (оптимально М150), а также шамотный кирпич. Для банных печей (разных типов) и каминов с кирпичными или чугунными топками лучше всего шамотный кирпич.

 

Для банных печек и для кирпичной кладки вокруг чугунных каминных топок лучше всего применять шамотный кирпич ША-5, ША-8 (и другие типоразмеры заводской формовки), а также другие размеры полукустарного производства без окраски в массе в красноватый или коричневатый цвет с помощью добавки свинцового сурика в глиняную массу, который вреден для здоровья.

 

Печка из шамотного кирпича ША-5 при том же количестве кирпича, что и печка, сложенная из шамотного кирпича ША-8 будет нагреваться и остывать быстрее, чем сложенная из ША-8. Это связано с меньшей массой (и меньшей теплоёмкостью соответственно), так как кирпич ША-5 имеет размер 230х114х65 мм, а ША-8 — 250х124х65 мм.

 

(ссылка устарела) - огнеупорная глина или каолин, обожжённые до потери пластичности, удаления химически связанной воды и той или иной степени спекания.

 

Обжигом получают шамот (преимущественно при 1300-1500 °С) во вращающихся, шахтных или других печах исходного сырья в виде естественных кусков или брикетов, приготовленных на ленточных, вальцевых и других прессах.

 

Степень спекания шамота характеризуется водопоглощением, которое обычно составляет от 2-3 до 8-10% (для "низкожжённого" шамота 20-25%).

 

После дробления и измельчения шамот применяют в качестве отощающего компонента шамотных масс при формовании изделий изготовлении мертелей, торкрет-масс, в качестве заполнителя огнеупорных бетонов и т. д.

 

(ссылка устарела) - означает способ приготовления глины. Это обожженный керамический материал (бой), который добавляется в глину для улучшения ряда свойств материала: увеличивается его прочность, термостойкость, уменьшается усадка изделий. Исходным материалом для получения шамотных изделий обычно служат каолины и огнеупорные пластичные глины: глину и шамот смешивают. Изделия из шамота формуют вручную. Древние формы шамота были использованы еще в Китае II-I-м тысячелетии до н. э. для изготовления сосудов из высококачественной белой глины. Из шамота можно получать удивительные изделия, словно дышащие стариной.

 

Очень интересные изделия из керамики и, в том числе, шамота производят мастера производственного объединения «Образъ». Об особенностях применения и использования шамота в современной архитектуре, дизайне рассказывает генеральный директор компании Владимир Алексеевич Шульга.

 

Корр:

Расскажите, пожалуйста, о сферах применения одного из самых интересных на сегодня материалов, о шамоте.

 

Несколько лет назад с развитием загородного домостроения наконец-то возродился спрос на шамот. Из него можно делать накладные элементы малых архитектурных форм: фризы, розетки, изразцы, медальоны, сандрики, надоконные и надпортальные. Интерьер украсили копии классических образцов скульптуры, барельефы, бюсты, светильники, архитектурные накладные элементы. С распространением ландшафтной архитектуры стал расти спрос на вазы, вазоны, облицовочный материал для фонтнов и бассейнов,копии классических и «новодельные» скульптуры.

 

Применяя определенные технологии, можно добиться эффектов водоотталкивания, морозостойкости и термостойкости, невосприимчивости к атмосферным перепадам. Шамот отлично ладит с ковкой, мрамором, деревом, другими природными материалами.

В этом году нами была разработана морозостойкая масса из шамота, основа которой белая глина. Теперь любые детали мы можем делать и для экстерьера. Изделия не боятся влажности и морозов.

 

Корр:

То есть вы теперь можете выполнять фасадный декор, предметы применяемые в ландшафтном дизайне?

 

Да, с этого года выполняем и такие заказы. Мы не изобрели колеса, сделав морозостойкую массу из шамота. Просто им никто особенно не занимался.

 

Мы испытывали наши изделия из морозостойкого шамота. Сделали более 50 циклов на морозоустойчивость: изделие пропитывается водой, потом замораживается, размораживается и так далее. Кирпич по ГОСТу проходит 25 циклов. Мы прошли 50 и остановились. Можно было продолжать. Изделия совершенно не портились. Теперь мы получили документы на нашу технологию.

 

Корр:

Ощущение что ваши изделия из шамота теплые. Они воспринимаются как дерево, уютное и домашнее. В чем секрет?

 

Многие так говорят. Интересно, что керамика , по сути почти камень, жесткий, твердый материал. Но именно шамот за счет бархатистости, шероховатости, сохраняет тепло огня. На этом и играют архитекторы. Возможно, здесь работает что то на уровне подсознания, психологии. Мы выкладывали довольно большие площади в жилом интерьере и они не казались холодными и ничуть не давили.

 

Корр:

Как вы считаете, каким образом лучше использовать шамот, изготовленный по вашей технологии. Это камины, архитектурные эле-менты, мелкая пластика?

 

Сложно сказать. Камины - великолепно смотрятся из шамота. Эффектно выглядят всевозможные арки, фризы, карнизы, колоны. Момент старения, который мы подчеркиваем, дает возможность использовать шамот в интерьерах различных направлений, со стилизацией под античность, неолит, Египет, готику,средневековье.

 

Корр

Вопрос чисто житейский. Изделия из шамота вроде бы такие шершавые, кажется, что они быстро пачкаются, копят пыль. Как легко содержать их в по рядке?

 

У меня дома в квартире уже 6 лет используется шамот. Я ничем не мою, только сметкой или пылесосом, как любую другую мебель. Мокрую тряпку не использую.

 

На кухне плитка тоже сделана из шамота. Но там мы ее покрыли в несколько слоев воском. Шамот прекрасно его впитал и стал гидроизолированным. Его можно мыть водой. Капли просто скатываются. Сейчас появились финские жидкие воски, покрыл и порядок. Можно покрывать шамот силиконом. Мы недавно делали на заказ ванну и душевую кабину, использовали силиконовые пропитки, и прекрасно все получилось. Остается бархатистая поверхность, не пропускающая воду.

 

Корр:

Расскажите о преимущества шамота перед другими материалами.

 

Если сравнивать шамот с другими керамическими материалами, то конечно его отличает теплая бархатистая фактура. Сейчас на рынке керамики есть множество материалов, например майолика, керамогранит, которые по плотности иной раз превосходят натуральный камень, но они более холодные и жесткие чем шамот. В этом его преимущество при использовании в интерьере.

 

Преимущества шамота перед полимерными материалами безусловно в цене. Тем более что большинство полимеров просто токсичны. Цементы тоже достаточно алергенны и в них используются вредные для человека красители. Шамот же абсолютно экологичный материал. Голубая глина, используемая нами, добывается в карьере в Красном Бору в Ленинградской области. Она обладает лечебными свойствами.

 

Корр

Изделия из шамота, которые я здесь вижу, разного оттенка. Вы тонируете саму массу?

 

Да, материал приятен тем, что легко тонируется, не теряя своих свойств.

Гипс тоже можно тонировать и красить, но стоит сколоть уголок, открывается белый цвет. А поскольку мы окрашиваем всю массу, в случае скола ничего не меняется. Изделие по прежнему смотрится хорошо. Для придания эффекта старины используем ангоб. Им покрывается все изделие, включая трещинки, потом изделие моется, и затемнения остаются лишь в трещинках. У нас происходит 80 процентов потери красителя, но иначе не получается.

 

Корр:

При взгляде на изделия из шамота, особенно на архитектурные формы, возникают ассоциации с натуральным камнем, например с известняком. Получается, что везде, где используется известняк, можно использовать шамот?

 

Правильно, только его использование значительно проще и дешевле, а области использования шире. Натуральный камень вообще намного дороже стоит. В Европе на строительстве замков использовали мягкие камни, чтобы можно было проще изготавливать архитектурные детали. Мы же стилизуем изделия из шамота под натуральный камень, а с появлением морозостойкого шамота, его области применения в интерьерном и экстерьерном дизайне практически не имеют границ.

Змінено 3 лютого 2010 користувачем IgorUA

На следующей неделе должен приступить к работе печник. Планировка такая же как и у Вас - постсоветская. Печь себе хочу только для отопления без плиты и обычные дверки для топки. Облицовывать буду полнотелым кирпичем "Лотос" на ребро.

Размеры длинна - 135 см., ширина - если чесно не помню. Если Вас интересует постараюсь как можно подробнее заснять, но не обещаю, работы много.

Мне тоже подскажите про печку.

При таком расположении обогревательной печи , в спальнях и душевой - холодно будет?

 

(ссылка на изображение устарела)

Privet-да,будет.Печь ни одним боком не может нагреть спальню и душевую-они будут получать тепло только через открытые двери.Если надо обогреть только спальню и душевую-то можно печь поставить в общий простенок,такие варианты печей есть.Только надо подвинуть двери.Разрешается 38см. от топки,или 25см. с защитой(раньше был асбест) до двери.

Печь ни одним боком не может нагреть спальню и душевую-они будут получать тепло только через открытые двери.

Значит , будем думать.Вот, один из вариантов.

Использование воздуховодов вентиляции для обогрева помещений при помощи дополнительной печи-булерьян.

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=457823#post457823

Ситуация такая, дом делим попалам, груба строилась 40 лет назад, топка находиться со стороны соседей. А с моей стороны только духовка. По скольку вся груба в основном на моей половине (комнаты 18,7+9,7), сомневаюсь что они ее будут топить, а вот мне она как альтернатива на зиму очень даже пригодиться. Вопрос: могу ли я ее переделать так чтоб и с моей стороны была топка (не нарушая при этом возможность топить для соседей).Я не уверена что они будут ею пользоваться, но с ними вести переговоры вообще очень сложно. Или какие есть др альтернативы ее использования с наименьшими вложениями. Всем заранее спасибо

Ну что господа форумчане, никто пока не может помочь советом. Может тогда у кого есть тел толкового печника для Киева, буду очень благодарна, пишите в личку

Ну что господа форумчане, никто пока не может помочь советом. Может тогда у кого есть тел толкового печника для Киева, буду очень благодарна, пишите в личку

 

Печь разберите и поставте новую,чтобы от соседей на будущее не зависеть. Заниматься же переделками уже существующей печи не стоит,ремонт(если удастся)будет дорогим.