Скромный одноэтажник в сосенках под Днепродзержинском

выход на устоявшийся режим может и сутки занять.

надеюсь что больше будем потихоньку выходить потому как половину дома уже в кафеле, не хочется чтоб порвало.

 

Добавлено через 3 минуты

без ограничения мощности котла

не вижу в этом проблем, по крайней мере сейчас когда не нужен быстрый нагрев, наоборот нагрузка на сеть меньше

надеюсь что больше будем потихоньку выходить потому как половину дома уже в кафеле, не хочется чтоб порвало.

 

Добавлено через 3 минуты

 

не вижу в этом проблем, по крайней мере сейчас когда не нужен быстрый нагрев, наоборот нагрузка на сеть меньше

 

а есть термометры на подаче/обратке на коллекторе?

Если не будете жить, то подачи 25 должно хватать.

После того как все "устаканится" останется пару месяцев зимы, хочу поиграться с температурами и посчитать будущие расходы, чтобы когда придет время фасадной отделки иметь исходные данные для решения о необходимости доп утепления.

 

Добавлено через 53 секунды

а есть термометры на подаче/обратке на коллекторе?

есть, на обратке прибл на 3 градуса ниже

 

есть, на обратке прибл на 3 градуса ниже

 

на такой маленькой дельте должна уже падать мощность. у меня сейчас на дельте 7-8 градусов мощность 10 кВт.

на такой маленькой дельте должна уже падать мощность. у меня сейчас на дельте 7-8 градусов мощность 10 кВт.

Так ей некуда падать - она и так ограничена, причем в результате этого ограничения котел даже не может пока набрать выставляемую минималку для отопления - 25 на подаче, и пока не дойдет до нее так и будет работать, ну то есть если теплопотери дома больше 4 кВт он так и не достигнет 25 на подаче, а если меньше то достигнет.

По крайней мере я так себе это понимаю, и в принципе это то чего я хотел - понемногу прогревать пол, не ускоряя процесс прогрева дома -такой задачи нет.

Завтра посмотрю на температуры подачи, обратки, воздуха и скорректирую по факту. Думаю выйти на нормальные температуры не ранее чем дня через 3.

Так ей некуда падать - она и так ограничена, причем в результате этого ограничения котел даже не может пока набрать выставляемую минималку для отопления - 25 на подаче, и пока не дойдет до нее так и будет работать, ну то есть если теплопотери дома больше 4 кВт он так и не достигнет 25 на подаче, а если меньше то достигнет.

По крайней мере я так себе это понимаю, и в принципе это то чего я хотел - понемногу прогревать пол, не ускоряя процесс прогрева дома -такой задачи нет.

Завтра посмотрю на температуры подачи, обратки, воздуха и скорректирую по факту. Думаю выйти на нормальные температуры не ранее чем дня через 3.

 

а температура в доме какая была?

а температура в доме какая была?

с утра 13

но параллельно с пуском котла "заработал" камин, и поднялась до 21 в гостиной и до 18 в спальнях, сейчас в гостиной 19 и в спальнях 17, точно сказать кто и скоко дал тепла не смогу ))

 

Добавлено через 1 минуту

камин уже давно потух, больше его топить сегодня никто не будет, на утро посмотрим на результаты котла...

с утра 13

но параллельно с пуском котла "заработал" камин, и поднялась до 21 в гостиной и до 18 в спальнях, сейчас в гостиной 19 и в спальнях 17, точно сказать кто и скоко дал тепла не смогу ))

 

ну тогда и температура обратки пока 13 градусов, так что дельта как раз 7 градусов.стяжка довольно быстро прогреется, думаю, завтра днем температура обратки будет в районе 20 градусов, и мощность котла порядка 6 кВт

Почистили дорогу и помогли немного отоплению

Поставил цифровой таймер для включения нагрева бойлера в определенное время, пока планирую с 6 до 7 утра а там посмотрим. Сейчас параллельно NTC датчику стоит резистор 1.5 кОм, котел думает что температура в бойлере 80 градусов. С 6 до 7 утра таймер разрывает цепь резистора и котел греет воду до выставленной температуры.

Несколько раз посещала мысль убрать снег с крыши ипровизированного временного дровника, никак руки не доходили, сегодня с утра опять пошел снежок - совсем немного, но видимо это была та самая последняя соломинка для "верблюда". Пришлось вместо 10 минут потратить час, природу не обманешь

Понемногу играемся с отоплением.

Сначала поставил температуру везде и все время 21 градус.

Жрало 60-80 киловатт из них днем в 3 раза больше чем ночью, в итоге жаба задушила(никому там сейчас эти 21 не нужны) и перешли на ночной режим.

Сейчас за ночь нагревается до 19 и за день падает до 18( в среднем).

Работнику такая температура нравится и нам по деньгам значительно выгоднее.

Киловатты все равно кушает прилично но в деньгах - 25-30 грн по ночному электротарифу.

Также заметил что в одной комнате(самой дальней) нагрев меньше, а в гостинной - самый большой. Озаботился гидравлической балансировкой. Читал долго ...упорно..много... но видимо не дано мне в этой области. В общем несмотря на вроде подробное описание в документации и в интернете я долго не мог вкурить что ротаметры и расходомеры это разные вещи(может я опять не прав?) хз так до конца и не понял, но нашел что у меня на обратке есть еще регулировки, и они уже соответствуют тому, что описано в таблицах. В общем сегодня снял головки и выставил по таблице необходимые значения.

При этом расходометры открыл полностью, и на тех линиях(самых коротких) которые ограничены настройкой на обратке - скорость самая маленькая -1 л/мин.

В связи с этим вопрос к знатокам - помогите плз - что нужно дальше - выравнивать скорость ограничивая на других линиях? или не надо?

Какая скорость оптимальная?

На всякий случай выкладываю фотки со скоростью, температурами и всем гамузом, буду благодарен за любые советы. К сожалению с гидравликой никак подружиться не могу, хотя читал много и упорно...но видимо не дано.

Обратиться к профи наверное можно, но одни профи(и вроде нормальные) собрали мне коллектор - обратку поставили так, что регулировочные заводские метки оказались внутри, не беда но неудобно, подозреваю что они просто о них не знали...вот такие профи...

Так просто прикрутіть там де жаркіше.

В мене теж пофакту треба прижати й теж саму більшу кімнату.

Хоча виставлено все згідно розрахунків.

 

Регулювати на нижньому колекторі.

Регулювати на нижньому колекторі.

На нижнем(обратке) уже сделал по таблицам, в соответствии с длинной контуров, но тут у меня возникает резонный вопрос - а на фига тогда на подаче расходометры? их же не идиоты придумали и для для чего-то они служат...хотелось бы понимания в полном объеме, а оно не идет...

На нижнем(обратке) уже сделал по таблицам, в соответствии с длинной контуров, но тут у меня возникает резонный вопрос - а на фига тогда на подаче расходометры? их же не идиоты придумали и для для чего-то они служат...хотелось бы понимания в полном объеме, а оно не идет...

 

Расходомеры для контроля. Сантехники писали, что в принципе можно балансировать и без расходомеров, но просто с ними нагляднее. И у вас же автоматика вроде будет (сужу по сервоприводам). С ней вообще эта регулировка до лампочки.

 

Настройка по теории хорошо, но на практике теплопотери могут отличаться, от этого и расход нужен другой

На нижнем(обратке) уже сделал по таблицам, в соответствии с длинной контуров, но тут у меня возникает резонный вопрос - а на фига тогда на подаче расходометры? их же не идиоты придумали и для для чего-то они служат...хотелось бы понимания в полном объеме, а оно не идет...

 

Я ж кажу якщо згідно розрахунків не достатньо то прикрутіть ще.:drinks:

Можна й без розходомірів колектор юзати. Але вони полегшують налаштування. Труба може бути заломана наприклад. Розходомір дозволить виставити потрібний розхід. Але можна й без них. Не так просто але не катастрофа.

 

Знайомим взагалі їх місцями поміняли.

Та не відрегулювали. Такі специ класні були.

Довжина контурів невідома.

Я вирахував скільки треба де прикрутити виходячи з приблизних тепловтрат. Виставив. А потім підкорегували по факту.

Расходомеры для контроля. Сантехники писали, что в принципе можно балансировать и без расходомеров, но просто с ними нагляднее.

Как то звучит не убедительно, не уверен что практичные датчане(и не только) такое устройство пользуют только для наглядности

И у вас же автоматика вроде будет (сужу по сервоприводам). С ней вообще эта регулировка до лампочки.

Почему будет? Она уже работает и радует возможностями! Теперь еще хотелось бы чтобы отбила вложенные в нее бабки. Насчет "до лампочки" - во время изучения вопроса видел мнение, что один короткий контур может портить всю "картину" отопления, особенно учитывая инерционность теплых полов.

 

Розходомір дозволить виставити потрібний розхід.

Знать бы еще какой он нужен - вот тут и теряюсь...

 

Добавлено через 2 минуты

Я ж кажу якщо згідно розрахунків не достатньо то прикрутіть ще.

Та сегодня только прикрутил - посмотрим на неделе что покажет.

Как то звучит не убедительно, не уверен что практичные датчане(и не только) такое устройство пользуют только для наглядности

 

Почему будет? Она уже работает и радует возможностями! Теперь еще хотелось бы чтобы отбила вложенные в нее бабки. Насчет "до лампочки" - во время изучения вопроса видел мнение, что один короткий контур может портить всю "картину" отопления, особенно учитывая инерционность теплых полов.

 

 

Знать бы еще какой он нужен - вот тут и теряюсь...

 

расходы же считаются. я вот себе такую табличку составил:

 

потом выставлю на расходомере. табличкой могу поделится

 

Если автоматика есть, что мешает поставить на терморегуляторе в холодной комнате больше, чем есть сейчас?

 

а вообще мне кажется, что при наличии автоматики надо все контура открыть по максимуму - пусть автоматика и регулирует. Но могу быть не прав. буду осенью у себя экспериментировать

расходы же считаются. я вот себе такую табличку составил:

Да я себе тоже считал, но насколько понял тогда -это все ОЧЕНЬ приблизительно, особенно инфильтрация, на которую в процентном соотношении отводится много а в реальности она у всех разная и зависит от такого множества факторов что точным расчетам практически не поддается

 

потом выставлю на расходомере. табличкой могу поделится

На расходометре или на ротаметре? Для меня как раз этот вопрос и не понятен пока, и то и другое ограничивает проток, если выставляешь одно - зачем второе ваще нужно в принципе.. не с точки зрения поспорить или позаколебывать -просто привык так - если понимаешь откуда "ноги растут" дальше легче все можно настроить/исправить, если нет - - ж...а. С электрикой к примеру у меня все хорошо - советская обрзовательная система законы Ома и Кирхгофа вмонтировала мне в мозг навсегда, поэтому тут проблем нет, а вот с гидравликой - сплошные тайны ...для меня.

 

Если автоматика есть, что мешает поставить на терморегуляторе в холодной комнате больше, чем есть сейчас?

 

а вообще мне кажется, что при наличии автоматики надо все контура открыть по максимуму - пусть автоматика и регулирует. Но могу быть не прав. буду осенью у себя экспериментировать

Да мешает обычная человеческая жаба и знание сколько стоила эта автоматика - должна же она себя окупать хоть как то ...и не только комфортом

.

 

 

Да мешает обычная человеческая жаба и знание сколько стоила эта автоматика - должна же она себя окупать хоть как то ...и не только комфортом

 

У меня при автоматике все расходомеры открыты полностью, управление только сервоприводами

Так датчани все вірно порахували.

Але логіка там інша.

Монтажник за довжиною труби згідно таблиці чи згідно розрахункових потоків за номограмою обирає наскільки покрутити кран обратки. При цьому знає який розхід в літрах отримає. Якщо десь щось передавлено то розхід буде меншим. І він не відходячи від каси й виставить той розхід який запроектовано. Все далі воно працює саме. А він може йти далі.

Економиться не дешевий час монтажника на запуск. Без розходомірів можливі варіанти.

Прошел первый зимний месяц с отоплением.

Вначале прогрел дом поднимая температуру "понемногу", подержал неделю 21 после чего жаба взяла за горло и перешел на отопление ночью.

Неделю назад выставил по таблице скорость протока на коллекторе.

Температура в комнатах выровнялась, наутро везде кроме гостиной 18.8-18.9 градусов, в гостиной 19.6-19.7. За день падает до 17.7-17.8 везде и в гостиной тоже, поэтому гостиную пока дальше уменьшать не стал. Отопление работает с 0 до 6:30 , мощность котла ограничена 8 кВт, температура подачи 35.

Показания и затраты для наглядности свел в екселевскую табличку.

Помониторю еще февраль, но пока кажется что дополнительно утеплять не имеет особого смысла, даже с учетом того что при постоянном проживании показатели увеличатся срок окупаемости утепления имхо будет не маленький.

И да -пару раз на выходные растапливал камин - по табличке заметно, в эти дни показания гораздо интереснее, и удовольствие и экономия

Не факт що при проживанні розхід сильно виросте. Так як добавляться електроприлади. Та й самі мешканці генерують тепло.:D

До речі я зараз теж повністю перейшов на обігрів нічним тарифом.

1 впадлу дрова тягати

2 якщо палити твердотопом то палити щодня. Раз в пару днів не економно. Ладомат не дає все тепло з котла викачати. При охолодженні до 65 він переключає теплоносій на мале коло й жене назад в котел. А за пару днів теплоносій холоне до 10-15 градусів. От ця дельта в 50 градусів йде на вітер. Якщо палити щодня то обратка буде градусів 30. Але мені така жара в будинку не потрібна зараз мені при 15 нормально. Саме з цих міркувань перекрив бочку. Щоб зменшити об'єм теплоносія що нагрівається.

3 за ніч палю до 50 кВт годин на суму грубо 25 грн. Тому не бачу сенсу за ці копійки тратити час на котел. Краже за ту годину щось зроблю.

4. Були тумани тому дрова сирі. А це означає що з них ще менше тепла отримую. Так що залишу їх на потім. А котел запускаю раз два в тиждень.

Не факт що при проживанні розхід сильно виросте. Так як добавляться електроприлади. Та й самі мешканці генерують тепло.:D

До речі я зараз теж повністю перейшов на обігрів нічним тарифом.

1 впадлу дрова тягати

2 якщо палити твердотопом то палити щодня. Раз в пару днів не економно. Ладомат не дає все тепло з котла викачати. При охолодженні до 65 він переключає теплоносій на мале коло й жене назад в котел. А за пару днів теплоносій холоне до 10-15 градусів. От ця дельта в 50 градусів йде на вітер. Якщо палити щодня то обратка буде градусів 30. Але мені така жара в будинку не потрібна зараз мені при 15 нормально. Саме з цих міркувань перекрив бочку. Щоб зменшити об'єм теплоносія що нагрівається.

3 за ніч палю до 50 кВт годин на суму грубо 25 грн. Тому не бачу сенсу за ці копійки тратити час на котел. Краже за ту годину щось зроблю.

4. Були тумани тому дрова сирі. А це означає що з них ще менше тепла отримую. Так що залишу їх на потім. А котел запускаю раз два в тиждень.

Так когда включается тт, трехходовой клапан открывается (если я правильно понял слово ладомат)на 45 и начинает греть буферку.

Потом когда оставает - закрывпется, но расход тепла только то теряется что в котле, буферка ж должна идти полностью на отопление дома.

Также циркуляционник, можно поставить в авторежим, и когда ниже 45 он вобще не будет молотить.

А потребление общее электричества выростет. Включится холодильник, посудомойка, свет. Расход горячей воды, компьютеры и т.д.