Реле выбора фаз нужен совет.

Есть 3 фазы, есть важная 1 фазная нагрузка сейчас составляет около 100Вт в будущем до 500Вт (несколько серверов и пучек беспроводного сетевого оборудования). Все это хозяйство спокойно питается в диапазоне 140-280В Нужно реле выбора фаз которое в случае отклонения фазы от заданного диапазона выбирало-б другую. Время переклбчения не критично, зашиты от высокого-низкого напряжений не нужны,а даже вредны т.к. я не смогу видеть что происходит в сети.

нужны,а даже вредны т.к. я не смогу видеть что происходит в сети

А зачем Вам нужна будет эта информация, когда от перепада напряжения эта электроника пыхнет?

По сути...

mastak.dn.ua/etp/elektroswit/avtperfaz/apf/

А зачем Вам нужна будет эта информация, когда от перепада напряжения эта электроника пыхнет?

По сути...

mastak.dn.ua/etp/elektroswit/avtperfaz/apf/

не пыхнет - там стоит UPS.

По ссылке там реле срабатывает при минимальном напряжении 190В и этот порог не регулируется, в наших условиях это непозволительная роскошь т.к. зимой часто бывает такой расклад по фазам: 130В, 150В, 160В, вот от последних двух моя аппаратура будет работать от первой нет.

(ссылка устарела).

 

...

 

Диапазон срабатывания по, UMIN, В...160 - 210

Диапазон срабатывания по, UMAX, В...230 - 280

...

(ссылка устарела).

 

прочитал датащит.

Данный девайс просто выключит нагрузку если на всех фазах будет ниже чем 160В, а мне-б такой который который подключил-бы лучшую фазу в таком случае. Аккумуляторы не безразмерны, у меня они около суток живут всего, а от 150В мое оборудование прекрасно работает и при этом даже заряжает аккумы.

А бывает что низкое напряжение держится неделями, сейчас я просто все УПСЫ и прочую зашитную технику отключаю и питаю серваки напрямую - они у меня спокойно живут в диапазоне 80-260В, но это ведь неправильно вот и хочу что-то улучшить а все что предлагают только ухушает работоспособность системы.

Вам нужно эти важные потребители (до 500Вт) включть через стабилизатор.

а мне-б такой который который подключил-бы лучшую фазу в таком случае

Как говорил Папанов: Да за такое убивать надо!

Вам нужно эти важные потребители (до 500Вт) включть через стабилизатор.

У меня нагрузка живет 80-260В многие стабы умеют более узкий диапазон.

Я максимально загрубил все настройки на УПСе(APC Smart 1500RM) теперь он у меня уверенно живет от 140-ка вольт.

Стабилизатор имеет ток холостого хода я подбирал и так компоненты с минимальным потреблением (довольно мощный сервер + 4 промышленных вайфай точки + УПС) еле уложился в 100Вт, если добавить стаб то оно еще минимум 50Вт будет жрать.

 

Добавлено через 35 секунд

Как говорил Папанов: Да за такое убивать надо!

Почему? Обьясните.

Вам нужно эти важные потребители (до 500Вт) включть через стабилизатор.

Данное решение и правильнее, и эффективнее и дешевле (200+ гривен), чем предполагаемое реле выбора фаз. В вашем случае нормализовывать напряжение надо, а не выбирать "лучшее" их трех зол...

 

Добавлено через 11 минут

У меня нагрузка живет 80-260В многие стабы умеют более узкий диапазон.

Я максимально загрубил все настройки на УПСе(APC Smart 1500RM) теперь он у меня уверенно живет от 140-ка вольт.

Стабилизатор имеет ток холостого хода я подбирал и так компоненты с минимальным потреблением (довольно мощный сервер + 4 промышленных вайфай точки + УПС) еле уложился в 100Вт, если добавить стаб то оно еще минимум 50Вт будет жрать.

Сумбурно так Вы всё описываете, тяжело понимать Попробую догадываться

- стабилизатор имеет КПД ок 98%, т.е. при его номинальной мощности 500Вт потери составят 500 х 0.02 =10 Вт,

- стабилизатор надо поставить перед УПСом,

- выбирите стабилизатор с наиболее меньшим нижним порогом входного напряжения,

- пониженное напряжение в течении недели - повод обратиться в энергоснабжающую организацию.

 

Добавлено через 19 минут

я подбирал и так компоненты с минимальным потреблением (довольно мощный сервер + 4 промышленных вайфай точки + УПС) еле уложился в 100Вт

Вы имели ввиду 1000 (тысячу) Вт ?

Почему? Обьясните.

Создается обратная связь. Неравномерная нагрузка создает перекос фаз. Реле, прыгая по фазам, создает неравномерную нагрузку. Хуже только стабилизаторы - там отрицательная обратная связь по напряжению тупо садит одну фазу (фазы) до срабатывания защиты на ТП. Решать проблему нужно глобально, а не крысить друг у друга амперы.

Реле, прыгая по фазам, создает неравномерную нагрузку.

Как раз оно и выравнивает нагрузку на ТП, переключая линию с более нагруженной ( низкое напряжение) на менее нагруженную ( высокое).

Как раз оно и выравнивает нагрузку на ТП, переключая линию с более нагруженной ( низкое напряжение) на менее нагруженную ( высокое).

Да, но только в случае использования нечеткой логики и отсутствия ручной установки пределов.

Фаза 1 и 2 = 195, фаза 3 = 240. Куда переключит "тупой" процессор. На более кондиционные 1 или 2. Верно? А нужно на менее нагруженную 3. Т.е. всегда должна быть положительная обратная связь по напряжению, категорично, а не крутить ручки на свое усмотрение. Т.е. при понижении до 200В на приоритетной фазе и задирании до 230 на остальных прибор должен сам принять решение, до достижения минимальной границы. Вот это будет балансировка. Хорошо-бы еще учитывать соотношение нагрузки к мощности источника, но это у меня уже губа по земле волочится. )

А может пару реле напряжения? Забить пороги скажем 140..250В - вышло напряжение на фазе за пределы, реле отрубило фазу, на другой такое же реле, ну а третья уж какая есть . Схемку набросал. Пояснение работы:

Реле РН1 меряет напряжение на фазе С. Если оно в норме питаемся от нее. Если оно все нормы, то питание идет от реле РН2. Которое меряет фазу В, и если она в норме запитывает технику от нее, а если и В и С вне нормы переключает на А. Ну, а дальше вариантов нет - сидим на А...

 

P.S. Нарисовал тем, что было под рукой так что звиняйте...

А может пару реле напряжения?

 

Реле контроля фаз и есть эти самые три реле напряжения в одном корпусе:

 

 

Но в принципе 2, а не 3 РН почти выполнят задачу:

...выключит нагрузку если на всех фазах будет ниже чем 160В, а мне-б такой который который подключил-бы лучшую фазу в таком случае.

Реле контроля фаз и есть эти самые три реле напряжения в одном корпусе

О как...а я думал там что-то более интеллектуальное, чтобы лучшую фазу выбирать, а не просто "в пределах".

Создается обратная связь. Неравномерная нагрузка создает перекос фаз. Реле, прыгая по фазам, создает неравномерную нагрузку. Хуже только стабилизаторы...

Заметьте, ТС спрашивает о нагрузке ... 100 Вт (в перспективе 500). О каком перекосе речь?!

В данном случае подход правильный. Если не поможет - тогда уже стаб с максимально широким диапазоном.

engeneer, Михаил,

- (довольно мощный сервер + 4 промышленных вайфай точки + УПС) еле уложился в 100Вт - это не настораживает? При этом УПС - киловаттный,

- имею мнение, что если бы УПС был с более широким диапазоном - эта тема не возникла бы...

- (довольно мощный сервер + 4 промышленных вайфай точки + УПС) еле уложился в 100Вт - это не настораживает? При этом УПС - киловаттный,

- имею мнение, что если бы УПС был с более широким диапазоном - эта тема не возникла бы...

Буржуйские УПСы широкими не делают - им невдомек, что в сети может быть 140 В

По поводу нагрузки - сервер должен брать 300-400 Вт, точки доступа - мизер. По идее, больше киловатта не будет - такая нагрузка перекос не создаст.

Отвечу сразу всем.

Потребление на сейчас действительно около 100Вт: 32Вт точки доступа и 70Вт сервер если под нагрузкой, в нем стоит только ССД для гипервизора и ОС маршрутизатора, остальные виртуалки грузятся по сети т.к. полка с 16-ю дисками стоит в другом месте там где с питанием более блогополучно.

УПС на холостом ходу потребляет около 30Вт, сервер на холостом тоже около 30Вт.

Вот и получается вся система обычно потребляет около 100Вт, если аккумуляторы заряжаются то до 300Вт.

Сегодня ночью фаза от которой я питаюсь просела до 90В, побыла в таком виде около 3-х часов и потом пропала вовсе, остальные остались.

 

Требовать от энергетиков стабильного электроснабжения не могу т.к. все принадлежит садовому товариществу, а оно у нас даже должников которые потребляют по 2000квт*ч в месяц отключать не научилось (после очередного отрезания те подключаются самостоятельно, подают и выигрывают суд), но у меня нет возможности разбираться с причинами моей проблемы, и я понимаю что с помощью этой темы не добьюсь мира во всем мире, на сегодня мне только нужно выбрать примитивное реле, хочу протянуть в таком виде еще годик, а потом заработает другой трансформатор и другие провода, там будет по проще.

 

А с американским УПСом я тоже очень долго танцевал с бубном чтоб он работал от 140-ка вольт, ведь в том виде что он продается уже при 185-ти вольтах он убегал на батарейки, по его понятиям это уже не сеть...

Змінено 8 січня 2013 користувачем Andrew82

Andrew82,Может не дорогой бензогенератор подобрать? На случай аврала...

Себе бы наверно поставил перекидной (или кулачковый) рубильник + вольтметр и ручками переключался на лучшую фазу. ИМХО

Andrew82,Может не дорогой бензогенератор подобрать? На случай аврала...

Себе бы наверно поставил перекидной (или кулачковый) рубильник + вольтметр и ручками переключался на лучшую фазу. ИМХО

У меня есть автомобиль который потребляет почти столько-же топлива как и генератор, в случае полного шухера могу запитаться от него.

Но проблема в другом - меня нет в на этом объекте, т.е. мне нужна 100% автоматика. Все с предложенными в этой теме реле хорошо только нижний порог им-бы регулируемый в нормальном диапазоне.

только нижний порог им-бы регулируемый в нормальном диапазоне.

 

Так я предлагал реле напряжения использовать они есть с регулируемыми порогами переключения, например, пара Hager EU102 - вот из описания:

 

Реле контроля напряжения 1-фазное

- индикация текущего напряжения (функция вольтметра)

- устанавливаемыи? контроль понижения, повышения или гистерезиса

- режим памяти аварии

- время реакции: 0,1 сек. до 12 сек.

- напряжение питания 230В AC

- контролируемое напряжение: от15 до 700В DC от 15 до 480В AC

- контроль сетеи переменного и постоянного тока

 

Это первое, что пришло в голову, но думаю есть варианты более бюджетные с регулировкой порогов...

 

Удачи!

Так я предлагал реле напряжения использовать они есть с регулируемыми порогами переключения, например, пара Hager EU102 - вот из описания:

 

Реле контроля напряжения 1-фазное

- индикация текущего напряжения (функция вольтметра)

- устанавливаемыи? контроль понижения, повышения или гистерезиса

- режим памяти аварии

- время реакции: 0,1 сек. до 12 сек.

- напряжение питания 230В AC

- контролируемое напряжение: от15 до 700В DC от 15 до 480В AC

- контроль сетеи переменного и постоянного тока

 

Это первое, что пришло в голову, но думаю есть варианты более бюджетные с регулировкой порогов...

 

Удачи!

 

Я так подумал, реле напряжения у меня в щитке стоят раздельные на каждую фазу, в принципе наверное я подстрою у них диапазоны и буду пользоваться просто парой переключающих реле, кстати какие посоветуете желательно для DIN-рейки т.к. буду их ставить в общем щитке.

Я так подумал, реле напряжения у меня в щитке стоят раздельные на каждую фазу, в принципе наверное я подстрою у них диапазоны и буду пользоваться просто парой переключающих реле, кстати какие посоветуете желательно для DIN-рейки т.к. буду их ставить в общем щитке.

Могу предложить полуавтоматическое управление генератором - есть ваша схема выбора одной из 3 фаз, под ваш заказ можно подстроить пороги.

Следует учесть гистерезис по нижнему порогу отключение при 140В а включение при 155В (для надёжной работы по низу можно отключить управляющее реле).

А если(в порядке бреда ) запитать нагрузки от инвертора 12V-->220V 1000W, а АКБ этого инвертора(на пару сот ампер-часов) поставить в заряд от БП с диапазоном 110-230V ? (а ведь и пошире диапазон можно раздвинуть)