Облэнерго требует проверку заземления

ПТЕЕС 2006 года додаток 1, таблица 25, гласят, что сопротивление з.у. на електроустановках (кроме воздушных линий) цитирую -" Вимірювання слід проводити після монтажу, переобладнання, ремонтів цих пристроїв, але не рідше ніж один раз на 12 років, а в умовах підвищенної небезпеки (ліфтів, пралень, лазень тощо) - не рідше ніж один раз на рік." Норма согласна таблици 41 додатка 2 на напряжение 380/220 В и удельного сопротивления грунта до 100 Омм - 30 Ом.

Внизу примечание - профилактический осмотр не реже раза в три года.

Вопрос как бы не в этом.

ПТЕЕС

1.6. Застосування НД, які стосуються експлуатації електроустановок споживачів, визначає Державна інспекція з енергетичного нагляду за режимами споживання електричної і теплової енергії (далі - Держенергонагляд).

Какое отношение РЭС имеет к контролю электроустановок населення? Есть какая-то норма, делегирующая права Держенергонагляду РЭСу? Без неё похоже на самодеятельность.

Есть постановление кабмина №1357 от 26.07.99 п.37

"Енергопостачальник має право:

пропонувати споживачам додаткові послуги, пов'язані з постачанням електричної енергії;

перевіряти справність приладів обліку, знімати показання відповідно до умов договору та

проводити обстеження електроустановок споживачів щодо виявлення споживання

електричної енергії поза приладами обліку;

встановлювати технічні засоби, які обмежують постачання електричної енергії споживачу

у межах, передбачених договором;

вимагати від споживача відшкодування збитків, завданих порушеннями, допущеними

споживачем під час користування електричною енергією;

тимчасово припиняти постачання електричної енергії або відключати споживача від

мережі без його згоди у випадках, передбачених пунктами 34 і 35 цих Правил.

п.34, 35 гласят:

34. Користування електричною енергією може бути тимчасово припинено у разі:

проведення планових ремонтів електроустановок і електричних мереж;

виникнення режимів, безпосередньо не пов'язаних з аварією, за яких провадиться

обмеження відпуску електричної енергії та потужності.

Про тимчасове припинення постачання електричної енергії енергопостачальник

повідомляє через засоби масової інформації не пізніше ніж за 10 днів.

Під час виникнення аварійних режимів енергопостачальник протягом 5 днів після

виникнення аварії повинен повідомити споживачів про причини тимчасового припинення

постачання електричної енергії.

35. Енергопостачальник має право відключити споживача у разі:

самовільного підключення до електричної мережі;

розкрадання електричної енергії, навмисного пошкодження приладу обліку та зриву

пломби;

порушення термінів сплати за спожиту електричну енергію у порядку, визначеному

пунктом 27 цих Правил або порушення умов договору про реструктуризацію

заборгованості;

(абзац четвертий пункту 35 із змінами, внесеними згідно з

постановою Кабінету Міністрів України від 11.01.2006 р. N 4)

неоплати за встановлення нового приладу обліку відповідно до пункту 17 або інших

платежів згідно з цими Правилами;

невиконання припису Державної інспекції з енергетичного нагляду за режимами

споживання електричної енергії;

зниження показників якості електричної енергії з вини споживача.

Насколько я понимаю-это самодеятельность РЭСа, наше обленерго такого ничего не требует

Насколько я понимаю-это самодеятельность РЭСа, наше обленерго такого ничего не требует

Тоже так думаю.

Тогда письмо в энерго должно выглядеть так:

" Голові правління Ххенерго

На Ваше попередження (копія: Додаток 1) прошу надати роз᾽яснення - яким нормативним актом Ххенерго надається право контролювати технічний стан електроустановок населення?

1.Згідно з (ссылка устарела), на які Ви даєте посилання, право контролю надається тільки Держенергонагляду:

1.6. Застосування НД, які стосуються експлуатації електроустановок споживачів, визначає Державна інспекція з енергетичного нагляду за режимами споживання електричної і теплової енергії (далі - Держенергонагляд).

2.(ссылка устарела)

1. Державний енергетичний нагляд за режимами споживання електричної і теплової енергії, технічним станом та організацією експлуатації електричних, теплових, тепловикористовуючих установок та мереж суб'єктів електроенергетики, суб'єктів відносин у сфері теплопостачання і споживачів електричної енергії здійснює Державна інспекція з енергетичного нагляду за режимами споживання електричної і теплової енергії (Держенергонагляд).

 

4. Завданнями та функціями Держенергонагляду є:

...

15) здійснення в межах своєї компетенції нагляду за:

...

технічним станом та організацією експлуатації електричних і теплових установок та мереж суб'єктів електроенергетики, суб'єктів відносин у сфері теплопостачання і споживачів електричної енергії;

 

дотриманням суб'єктами електроенергетики, суб'єктами відносин у сфері теплопостачання і споживачами електричної енергії:

 

- вимог Правил та інших нормативно-правових і нормативно-технічних актів з питань електроенергетики та теплопостачання;

3.Згідно з (ссылка устарела), Ххенерго не надається право обстеження технічного стану електроустановок споживачів, (крім перевірки справності

приладів обліку та при приєднанні електроустановки до електромережі).

Права та обов'язки енергопостачальника

 

37. Енергопостачальник має право:

 

пропонувати споживачам додаткові послуги, пов'язані з постачанням електричної енергії;

 

перевіряти справність приладів обліку, знімати показання відповідно до умов договору та проводити обстеження електроустановок споживачів щодо виявлення споживання електричної енергії поза приладами обліку;

 

встановлювати технічні засоби, які обмежують постачання електричної енергії споживачу у межах, передбачених договором;

 

вимагати від споживача відшкодування збитків, завданих порушеннями, допущеними споживачем під час користування електричною енергією;

 

тимчасово припиняти постачання електричної енергії або відключати споживача від мережі без його згоди у випадках, передбачених пунктами 34 і 35 цих Правил.

4.Згідно з (ссылка устарела), Ххенерго не має ніякого відношення до електроустановок населення (крім обстеження приладів обліку):

2.1. Межі балансової належності та експлуатаційної відповідальності між споживачем (субспоживачем) і електропередавальною організацією (основним споживачем) за технічний стан і обслуговування суміжних електроустановок фіксуються в акті розмежування балансової належності електроустановок і експлуатаційної відповідальності сторін.

Межа експлуатаційної відповідальності може не збігатися з межею балансової належності, яка визначається правом власності споживача і електропередавальної організації (основного споживача) на окремі елементи електричної мережі, про що зазначається в акті розмежування балансової належності електроустановок і експлуатаційної відповідальності сторін.

 

2.2. Межа експлуатаційної відповідальності між споживачем і електропередавальною організацією за технічний стан і обслуговування електроустановок напругою до 1000 В встановлюється:

1) у разі повітряного відгалуження - у точці кріплення проводів лінії електропередачі до перших ізоляторів на будівлі або на трубостояку, або на ввідних клемах першого комутаційного апарата, встановленого на ввідному пристрої будівлі споживача;

2) у разі кабельного вводу - на наконечниках кабелю живлення, приєднаних до ввідних клем першого комутаційного апарата, встановленого у ввідному пристрої будівлі споживача.

5. Виходячи з вказанних нормативних актів та згідно з:

Правилами користування електричною енергією для населення

38. Енергопостачальник зобов'язується:

...

розглядати звернення та претензії споживача щодо надання послуг, пов'язаних з постачанням електричної енергії, та приймати з цього приводу рішення у терміни, передбачені законодавством;

(ссылка устарела)

Стаття 20. Термін розгляду звернень громадян

 

Звернення розглядаються і вирішуються у термін не більше одного місяця від дня їх надходження, а ті, які не потребують додаткового вивчення, - невідкладно, але не пізніше п'ятнадцяти днів від дня їх отримання. Якщо в місячний термін вирішити порушені у зверненні питання неможливо, керівник відповідного органу, підприємства, установи, організації або його заступник встановлюють необхідний термін для його розгляду, про що повідомляється особі, яка подала звернення. При цьому загальний термін вирішення питань, порушених у зверненні, не може перевищувати сорока п'яти днів.

На обгрунтовану письмову вимогу громадянина термін розгляду може бути скорочено від встановленого цією статтею терміну.

Звернення громадян, які мають встановлені законодавством пільги, розглядаються у першочерговому порядку.

прошу надати вмотивовану відповідь.

6. При ненаданні відповіді у встановлені законодавством строки, змушена буду звернутись до прокуратури із заявою про перевірку наявності у діях Ваших підлеглих стосовно обстеження технічного стану електроустановок населення ознак злочинів передбаченних у (ссылка устарела):

Стаття 365. Перевищення влади або службових повноважень

 

1. Перевищення влади або службових повноважень, тобто умисне вчинення службовою особою дій, які явно виходять за межі наданих їй прав чи повноважень, якщо вони заподіяли істотну шкоду охоронюваним законом правам та інтересам окремих громадян, або державним чи громадським інтересам, або інтересам юридичних осіб, -

Істотною шкодою, якщо вона має нематеріальний вимір, можуть визнаватися порушення політичних, трудових, житлових та інших прав і свобод людини і громадянина, підрив авторитету та престижу органів державної влади чи органів місцевого самоврядування, порушення громадського порядку, створення обстановки, що утруднює установі, організації, підприємству здійснення основних функцій тощо.

Стаття 366. Службове підроблення

 

1. Службове підроблення, тобто внесення службовою особою до офіційних документів завідомо неправдивих відомостей, інше підроблення документів, а також складання і видача завідомо неправдивих документів -

Стаття 367. Службова недбалість

 

1. Службова недбалість, тобто невиконання або неналежне виконання службовою особою своїх службових обов'язків через несумлінне ставлення до них, що заподіяло істотну шкоду охоронюваним законом правам, свободам та інтересам окремих громадян, або державним чи громадським інтересам, або інтересам окремих юридичних осіб, -

Додаток1: Копія попередження

З повагою Druida"

6 пункт - по желанию и настроению.

Письмо естественно с уведомлением о вручении.

До получения ответа можно, думаю, не проводить измерения и не платить за них. Копия письма послужит веским аргументом в суде (если понадобится отменить решение конфликтной комиссии Ххенерго).

Вместе с тем - настоятельно рекомендую всё-таки добровольно привести заземляющее устройство в соответствие нормам Правил улаштування електроустановок и ДБН В.2.5-27-2006 Захисні заходи електробезпеки в електроустановках будинків і споруд. Также регулярно проводить проверку сопротивления петли "фаза-ноль" и сопротивления изоляции - от этого зависит жизнь и сохранность имущества.

Р.S. Сдаётся мне что это (ссылка устарела) - они на своём сайте добросовестно считают, что имеют право проверять все электроприборы (электробритвы, электрочайники, вибраторы..) у граждан на соответствие требованиям ГОСТов.

sanykrimea, спасибо большое, будем писать письма

по заземлению - когда-то ставили антенну, и для ее установки у нас требовали заземление. я вызвала "организацию", которая делала проводку в доме, они без моего присутствия проверили за пару минут заземление и сказали что оно есть. а установщики антенны померяли и заземление не нашли о_О потому я вобще не уверена есть ли оно, и где оно, и как его искать...

а вобще может ли такое быть, что заземлены не все фазы, а только одна, к примеру?

И все-таки обратите внимание на "трехфазний бытовой потребитель"......

Только в проме, а это уже настоящие требования. Этот вопрос не урегулирован.... Дома три ф. считаются пром сетями.И протоколы будут спрашивать все.

sanykrimea, спасибо большое, будем писать письма

 

по заземлению - когда-то ставили антенну, и для ее установки у нас требовали заземление. я вызвала "организацию", которая делала проводку в доме, они без моего присутствия проверили за пару минут заземление и сказали что оно есть. а установщики антенны померяли и заземление не нашли о_О потому я вобще не уверена есть ли оно, и где оно, и как его искать...

Есть правило - монтируют заземление одни, измеряют другие.

Контур - в земле на глубине около 0,7м. От него к вводному щитку идёт проводник заземления (посмотрите, к щитку из земли проведён пруток или проволока).

а вобще может ли такое быть, что заземлены не все фазы, а только одна, к примеру?

Нет. Заземление - это отдельный проводник в Вашей проводке.

Есть правило - монтируют заземление одни, измеряют другие.

Контур - в земле на глубине около 0,7м. От него к вводному щитку идёт проводник заземления (посмотрите, к щитку из земли проведён пруток или проволока).

 

Нет. Заземление - это отдельный проводник в Вашей проводке.

щиток замурован в стену, провода во дворе проходят где-то под землей, ввода в дом не видно, так что я не могу узнать есть там это заземление или нет )

чудаки, которые делали проводку, не сделали никакой схемы проводки, и сами не знаю где у нас то заземление, оно нигде никак не обозначено ) может быть, когда-нибудь, буду сажать розы и неожиданно раскопаю заземление

щиток замурован в стену, провода во дворе проходят где-то под землей, ввода в дом не видно, так что я не могу узнать есть там это заземление или нет )

чудаки, которые делали проводку, не сделали никакой схемы проводки, и сами не знаю где у нас то заземление, оно нигде никак не обозначено ) может быть, когда-нибудь, буду сажать розы и неожиданно раскопаю заземление

В самом щитке должно быть видно - на такую шину

приходит толстый провод (~3 мм диаметром)

P.S. Маякните модераторам - пусть переименуют тему " Облэнерго требует проверку заземления". На форуме есть ещё люди из энерго - может они сталкивались с таким.

P.P.S. Кстати, кроме прокуратуры есть ещё 3 организации, имеющих непосредственное отношение к данному вопросу, для жалоб на неправомерные действия энерго.

вот сфоткали только что то, что там есть.

толстого провода не видно, зато есть три синих провода.. это оно?

Если затянули от заземления трёхжильным алюминиевым проводом - то скорее всего оно. А внизу толстый синий провод к чему прицеплен?

это просто медный синий провод, подключен к автомату

это просто медный синий провод, подключен к автомату

Не он. Скорее всего - три синих алюминиевых (если в доме нет проводки, выполненной алюминиевым проводом, например в рядом стоящее строение)

Не он. Скорее всего - три синих алюминиевых (если в доме нет проводки, выполненной алюминиевым проводом, например в рядом стоящее строение)

в соседнем строении визуально - медь и белый провод, но мало ли, поводов много разных, может куда-то и алюминий завели... уличное освещение, гараж, хоз постройки.. я уже ничему не удивляюсь (

в соседнем строении визуально - медь и белый провод, но мало ли, поводов много разных, может куда-то и алюминий завели... уличное освещение, гараж, хоз постройки.. я уже ничему не удивляюсь (

По этим фото точно ничего не могу сказать - но скорее всего заземление (других алюминиевых проводов, подключенных к автоматам нет).

Пришла вот такая бамажка "власныку трехфазной установки" от РЭСа, требуют какой-то проверки заземления, проводки, и еще чего-то, в чем я не особо разбираюсь. Говорят что это надо делать раз в три года и любезно предлагают сделать это все за 350 рублей, иначе капут, отключат свет О_О

 

Скажите плз, это так и надо?? счетчик работает 10 лет, до этого ничего такого им не требовалось каждые три года.

Судя по тексту "попередження" идет недобросовестная конкуренция Облэнерго в проталкивании своих услуг (антимонопольный комитет Вам в помощь). Помимо РЕСов есть куча других акредитованых лабораторий.

Относительно же необходимости проводить замеры сопротивления заземляющего устройства уже говорили в более ранних постах. На счет требования предоставления документов по внутренним сетям после прибора учета, конечно это уже перегиб со стороны РЕС, так как на сегодняшний день у Обленерго нет полномочий инспекции, однако все же, работники РЕС имеют право работать (снимать показания, пломбировать счетчик, осматривать счетчик) в технически исправной электроустановке, что и подтверждается протоколами испытаний. Однако, это уже касается не внутренних сетей, а конкретного участка от границы балансовой принадлежности до прибора учета и РЩ в котором он находится...

ps: плюс ко всему текст "Попередження" просто юридически не грамотен и если отключение будет только на основании "документа" то смело можно обращаться в суд.

С электро счетчиком была история. мигал у нас как-то свет сильно, после этого обратили внимание что счетчик остановился. три месяца звонила и оставляла заявки что счетчик остановлен, придите почините. пришли, счетчик сняли (на замену у них 3х фазных нет), через месяца полтора привезли поставили, все ок. но через год счетчик остановился на таком же значении (как оказалось слизалась какая-то пласмассовая шестерня и счетчик залипал на одной цифре). я звонить, типа почините - а мне в ответ "мы чинить не будем, уже раз чинили, покупайте новый счетчик за свои бабки. можете купить старый счетчик своего соседа, он недавно на многотарифный поменял" О_О

так как не было желания покупать новый счетчик, сказали что починим своими силами. нам его сняли, за два дня мы починили (с поверкой, пломбами, как положено) а потом месяц ждали пока нам назад его повесят ) естественно за все это время нам "насчитали" за эл-во по каким-то космическим тарифам.

 

кароче это я к чему. на фоне всего этого "сорудничества" с рэсовцами, хочется просто послать их лесом, и совсем не потому что жалко 350 рэ

 

з.ы. три дня подряд пропадает свет. то та фаза на которой котел, то вообще все тухнет =/

в случае неисправности счетчика всегда пишите заявление о том, что счетчик не в порядке, копию оставляйте себе с датой получения и входящим номером корреспонденции. Нет реакции или настаивают чтобы меняли за свой счет, пишите в "Держенергонагляд" там найдут аргументы ...

Так и не понятно.

1. Все-таки, что обязывает население делать эти проверки заземления?

2. Если что-то обязывает, то почему только там где три фазы? Почему у двухфазных подключений не требуют?

3. В многоквартирном доме я так понимаю такие проверки должны быть. Вот думаю - на даче требуют проверку, а тут в квартире нету заземления (на входе в щитовой). Может их позадалбывать этим?

Так и не понятно.

1. Все-таки, что обязывает население делать эти проверки заземления?

Наглость монополиста.

НАКАЗ 25.07.2006 № 258 МІНІСТЕРСТВО ПАЛИВА ТА ЕНЕРГЕТИКИ УКРАЇНИ

Про затвердження Правил технічної експлуатації електроустановок споживачів zakon.rada.gov.ua/laws/show/z1143-06

На який багато хто посилається говорячи про необхідність платної перевірки заземлення користувачам трифазного струму раз на 3 роки говорить наступне: Розділ І(Сфера застосування) пункт 1.1. Ці Правила встановлюють основні організаційні й технічні вимоги до експлуатації електроустановок та електрообладнання (далі - електроустановки) споживачів і направлені на забезпечення надійної, безпечної та раціональної експлуатації електроустановок.

Правила поширюються на діючі електроустановки на напругу до 150 кВ включно, які належать суб’єктам господарювання - споживачам електроенергії незалежно від форм власності та відомчої належності, що використовують електричну енергію для забезпечення власних потреб на підставі договору, а також населення, яке на правах власності має електроустановки на напругу понад 1 кВ.

Мушу, для тих хто не є фізиком, пояснити різницю. 1кВ та 1кВт це є абсолютно різні речі! Напруга вимірюється в вольтах, кВ - це кіловольт =1000 Вольт. Потужність вимірюється в ватах, кВт - це кіловат = 1000 Вт.

Таким чином, якщо ви є населенням, що користуєтесь стандартною трифазною лінією з напругою 380 вольт(0,4 кВ), то вас цей наказ не стосується.

Ну уж давайте будем честными до конца.

Следующий абзац, после процитированного Вами:

zakon.rada.gov.ua/laws/show/z1143-06

п І. Сфера застосування, подпункт 1.1:

"...Правила поширюються також на населення, яке є власниками електроустановок на напругу до 1 кВ, в частині вимірювання опору ізоляції електропроводки..."

Ну уж давайте будем честными до конца.

Следующий абзац, после процитированного Вами:

zakon.rada.gov.ua/laws/show/z1143-06

п І. Сфера застосування, подпункт 1.1:

 

"...Правила поширюються також на населення, яке є власниками електроустановок на напругу до 1 кВ, в частині вимірювання опору ізоляції електропроводки..."

Это про мегометр? Тоже раз в три года?

Это про мегометр? Тоже раз в три года?

Cогласно Таблиця 11. Періодичність випробування кабельних ліній

КЛ напругою до 1 кВ

Після прокладення та Після ремонту

2. Если что-то обязывает, то почему только там где три фазы? Почему у двухфазных подключений не требуют?

Однофазное, то есть более понятнее 220, может убить, но чаще таки не убивает. Трехфазное - убьет.

Не хотите делать проверки контура - подключайте однофазное, как "у всех", и никто не будет никого трогать. Тем более, когда подключали трехфазку, вы же сами "упрашивали" облэнерго...