ЧС - бетон от Semenovsky

1. Как минимум один миксер был разбодяжен водой

2. Избыточное количество песка и недостаточное крупной фракции щебня.

3. Прочность не соответствует заявленной.

Вывод о внесении в ЧС сделан на основании обсуждения - www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=38334

Интересно: и в БС он есть, и в ЧС теперь есть.... правда один плохой отзыв - это еще не показатель, хороших намного больше

Кроме положительных отзывов, есть еще линк на ветку с обсуждением поставки бетона от данного производителя. Кроме самого обсуждения, представитель указанной компании в общении с клиентом перешел в дискуссии на откровенное хамство. Если отбросить наличие спорного момента в обсуждении поставки, одной манеры общения представителя компании достаточно для занесения ее в ЧС.

1. Как минимум один миксер был разбодяжен водой

2. Избыточное количество песка и недостаточное крупной фракции щебня.

3. Прочность не соответствует заявленной.

 

Вывод о внесении в ЧС сделан на основании обсуждения - www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=38334

как правило, на качество влияет ЦЕНА. У меня было таких много случаев по работе - делаем полы промышленные. поменял поставщиков - уже контор 15 было. сейчас работаю с ковальской - согласен, 50 гривен на кубе вроде-бы деньги, но с другой стороны, уж сильно скупой платит дважды.

кстати, постоянно звонят люди, предлагают бетон от "фирмы" на 30-80 гривен дешевле на кубе - но я стараюсь не вестись))

Дело то не в 50 гривнах. Каждый крупный оптовик имеет скидку большую чем простой клиент. Поэтому если оптовик поделится своей скидкой с клиентом то и оптовику хорошо и клиенту. В данной ситуации не совсем понял как можно иметь свое БСУ и так ложануться. Вероятнее всего нет контроля качества.

... руки кривые у оператора БСУ скорее всего %)%)%)%)%)

так оно и есть. Очень много развелось бетонных заводиков.:D

На каждом угле практически.

Бетон продают как дрова - на кубы, не более. Для большинства из них есть только один вид М300, М200, М150 и тд. :lol::lol:

Не люблю оставлять незаконченными проблемные вопросы...

Сегодня, на 26 день после заливки плиты перекрытия была произведена проверка прочности бетона методом неразрушающего контроля. В частности был использован метод упругого отскока. Использованное оборудование - склерометр Шмидта.

Вот его описание - (ссылка устарела)

Было сделано порядка двадцати измерений на разных участках бетонного перекрытия, как на тех где применялся при заливке Беветол, так и на тех где заливался бетон прямо с миксера.

Результаты.... грустное уже слово в контексте этой темы....

В принципе все видно на фото, но что-бы не рассматривать однотипные фотографии краткое резюме таково:

- средняя марка бетона М200. Марка бетона практически одинакова по всей площади плиты вне зависимости от применения или неприменения посторонних присадок.

В связи со всем вышесказанным считаю было бы правильным со стороны Поставщика:

1) Извиниться в соответствующих темах;

2) Компенсировать разницу между полученным 200-м и оплаченным 350-м бетонами;

3) Оплатить штраф в размере 10% от суммы поставки за собственно сам факт поставки некачественной продукции и попытку введения в заблуждение общественности.

Или я много требую?

Не люблю оставлять незаконченными проблемные вопросы...

Сегодня, на 26 день после заливки плиты перекрытия была произведена проверка прочности бетона методом неразрушающего контроля. В частности был использован метод упругого отскока. Использованное оборудование - склерометр Шмидта.

Вот его описание - (ссылка устарела)

Было сделано порядка двадцати измерений на разных участках бетонного перекрытия, как на тех где применялся при заливке Беветол, так и на тех где заливался бетон прямо с миксера.

Результаты.... грустное уже слово в контексте этой темы....

В принципе все видно на фото, но что-бы не рассматривать однотипные фотографии краткое резюме таково:

- средняя марка бетона М200. Марка бетона практически одинакова по всей площади плиты вне зависимости от применения или неприменения посторонних присадок.

 

В связи со всем вышесказанным считаю было бы правильным со стороны Поставщика:

1) Извиниться в соответствующих темах;

2) Компенсировать разницу между полученным 200-м и оплаченным 350-м бетонами;

3) Оплатить штраф в размере 10% от суммы поставки за собственно сам факт поставки некачественной продукции и попытку введения в заблуждение общественности.

 

Или я много требую?

Мы готовы произвести повторные проверки бетона на прочностные характеристики,в любое удобное для Вас время,т.к. односторонние выводы,которые Вы сделали,являются просто однобокими. Для проведения контрольных испытаний,необходимо присутствие двух сторон и независимого эксперта. После этого можно сделать выводы и предоставить результаты на форум,иначе это будет расценено нами,как действия подрывающие наш авторитет.

Мы готовы произвести повторные проверки бетона на прочностные характеристики,в любое удобное для Вас время,т.к. односторонние выводы,которые Вы сделали,являются просто однобокими. Для проведения контрольных испытаний,необходимо присутствие двух сторон и независимого эксперта. После этого можно сделать выводы и предоставить результаты на форум,иначе это будет расценено нами,как действия подрывающие наш авторитет.

Не вопрос. Я готов завтра в любое время во второй половине дня.

... иначе это будет расценено нами,как действия подрывающие наш авторитет.

поржал.... Уважаемый, да ты и так уже давно свой авторитет подорвал... и подтверждением этому служат твои словоблудия в этой теме, а также опус в ЧС по поводу топикстартера - как заказчика...

а когда носом потыкали, так сразу - вот они мы все, белые и пушистые... с независимым экспертом... такая позиция должна была иметь место сразу, а не после того, как сор из избы вынесен...

односторонние выводы - однобоки... занятная синтенция... помоему уж яснее не куда - фото замеров есть, усредненный результат можно посчитать... а в чем цимус присутствия независимого эксперта?? он как то по другому будет смотреть на шкалу склерометра??? или как?

Не вопрос. Я готов завтра в любое время во второй половине дня.

Завтра мы будем готовить комиссию,прошу сбросить на наш электронный адрес(semenovsky.artem@mail.ru) Ф.И.О. представителей Вашего предприятия и дать официальное письмо с Вашими претензиями, т.к. бетон покупался предприятием по перечислению, иначе мы не сможем выполнить Ваших требований.

Завтра мы будем готовить комиссию,прошу сбросить на наш электронный адрес(semenovsky.artem@mail.ru) Ф.И.О. представителей Вашего предприятия и дать официальное письмо с Вашими претензиями, т.к. бетон покупался предприятием по перечислению, иначе мы не сможем выполнить Ваших требований.

Представители нашего предприятия - это я

Информация как меня зовут и мой телефон у Вас была, если потерялась сообщите я продублирую в личку. Написать все официальные письма - вопрос пяти минут работы после принятия соответствующего решения.

Давайте сначала примем само решение по сути вопроса.

Представители нашего предприятия - это я

Информация как меня зовут и мой телефон у Вас была, если потерялась сообщите я продублирую в личку. Написать все официальные письма - вопрос пяти минут работы после принятия соответствующего решения.

Давайте сначала примем само решение по сути вопроса.

Данная претензия носит официальный характер. Без официального письма,мы не сможем приступить к выполнению обследования объекта, т.к. между нашими предприятиями существует договор в виде счета-фактуры,по-этому Вам необходимо предоставить официальную претензию по объекту с указанием адреса и в составе комиссии из 2-ух представителей каждой стороны и независимого эксперта принять соответствующее решение по данному вопросу. В случаи подтверждения нарушений со стороны нашего предприятия,мы готовы договариваться о компенсации, как и в случаи нарушения Вашим предприятием технологии укладки бетона(в данном случаи мы говорим о смешении Вами добавок разных производителей,что по нашему заключению привело к отделению воды от бетонной массы).

....мы готовы.....

Вы уже можете не тратить время на этом форуме.

Данная претензия носит официальный характер. Без официального письма,мы не сможем приступить к выполнению обследования объекта, т.к. между нашими предприятиями существует договор в виде счета-фактуры,по-этому Вам необходимо предоставить официальную претензию по объекту с указанием адреса и в составе комиссии из 2-ух представителей каждой стороны и независимого эксперта принять соответствующее решение по данному вопросу. В случаи подтверждения нарушений со стороны нашего предприятия,мы готовы договариваться о компенсации, как и в случаи нарушения Вашим предприятием технологии укладки бетона(в данном случаи мы говорим о смешении Вами добавок разных производителей,что по нашему заключению привело к отделению воды от бетонной массы).

Примерно в таком ключе я как-то читал переписку юристов со страховой по поводу выплаты при ДТП :D

Ну раз если Вы решили идти таким путем, то мне ведь тоже не тяжело играть на Вашем поле по Вашим правилам ;)

Вот давайте допустим, что предприятие-Покупатель продало мне как физлицу еще не полученный от Вас бетон. Что от меня как конечного потребителя Вашей продукции нужно для принятия Вами решения по сути поставки ПП Будиндустрия-1 некачественного бетона?

Интересно, а дал продавец разумный ответ на вопрос "почему нельзя добавлять Беветол"? ... Ну ладно, продавец сказал - низя - то низя... но аргументы-то есть? Если спросить врача почему низя он теоретически объяснит почему низя и что будет если "зя"....

Я из любопытства прочел еще раз весь архив и смежные темы и понял, что в принципе добавление данных "примесей" сродни разбавления воды водою - тоесть хуже не станет....

Давайте откровено : Вы или знаете кунг-фу и умеете летать - тогда поясните народу почему нельзя Беветол языком фактов, техкарт, химии и физики процесса, укажите что ж за секретный состав добавляете сами - и все станет ясно, никому ничего не надобно доказывать с пеной у рта, тут вполне взрослые мальчики и девочки....

Если не знаете\не можете - так признайтесь честно, что мол, простите , дорогие братья и сестры, но сие великое ноухау и его раскрыть я не в силах - за сим откланяйтесь и гордо удалитесь....

А то, следуя такой логике, ведро воды, влитое потом не со зла в миксер бетона на стройке можно классифицировать как "другой компонент в произведенный бетон" и тупо отказать в любых рекламациях.

В конце концов, не сейте ветер - пожнете бурю. Строимдом - мощная площадка как саморекламы так и самоуничтожения - публичная порка доходу Вам не прибавит, а вот лишить - вполне может.

Данная претензия носит официальный характер. Без официального письма,мы не сможем приступить к выполнению обследования объекта, т.к. между нашими предприятиями существует договор в виде счета-фактуры,по-этому Вам необходимо предоставить официальную претензию по объекту с указанием адреса и в составе комиссии из 2-ух представителей каждой стороны и независимого эксперта принять соответствующее решение по данному вопросу. В случаи подтверждения нарушений со стороны нашего предприятия,мы готовы договариваться о компенсации, как и в случаи нарушения Вашим предприятием технологии укладки бетона(в данном случаи мы говорим о смешении Вами добавок разных производителей,что по нашему заключению привело к отделению воды от бетонной массы).

Так неприятно читать подобные вещи. Вместо того, чтобы решать проблему, Вы все больше погружаетесь в нее, как в болото. Никак не вяжется все это с вашей открытой рекламной кампанией на этом форуме: товар, цена, обратная связь с отзывами благодарных клиентов. Остановитесь! Не солидно!

блин, ну стоит же уметь признавать свои ошибки, у всех бывает

зря на официоз переходите, репутации это не добавит

В любом случае при добавлении различных дополнительных присадок,добавок и других компонентов в произведенный бетон,предприятие ответственности за полученный продукт не несет.По-этому что-либо и кому-либо доказывать бессмысленно.Можно засчитать как при ДТП и то с натяжкой обоюдку.

Очередное уточнение - прочность измерялась в том числе и в тех местах, где Беветол не применялся. Но тем не менее результат был одинаков.

Я не увидел ответа по сути...

Данная претензия носит официальный характер. Без официального письма,мы не сможем приступить к выполнению обследования объекта, т.к. между нашими предприятиями существует договор в виде счета-фактуры,по-этому Вам необходимо предоставить официальную претензию по объекту с указанием адреса и в составе комиссии из 2-ух представителей каждой стороны и независимого эксперта принять соответствующее решение по данному вопросу. В случаи подтверждения нарушений со стороны нашего предприятия,мы готовы договариваться о компенсации, как и в случаи нарушения Вашим предприятием технологии укладки бетона(в данном случаи мы говорим о смешении Вами добавок разных производителей,что по нашему заключению привело к отделению воды от бетонной массы).

Закончились аргументы, пошла бюрократия.

Если бы Семеновски приехал и при замерах оказалось, что бетон В25, то какие претензии. Если же он сам намеряет несоответствие, то тогда уже другая речь.

А так получается, что для того, чтобы поднять свое драгоценное место, принесите мне мульен бумажек, я положу их под то самое место, что автоматически соблюдет формальность и поднимет то самое место на 50см...

Интересно, если бы заказчики, покупавшие у Семеновски В25 провели аналогичные замеры.

Здается мне что тут как в фильме, коньяк наливается из одной бочки и лепятся разные наклейки.

Есть добровольцы? ;)