Строим Дом

Перезагрузить страницу

ЧС - Бригада Михаила из Музыч

Ответ
 
Опции темы
Старый 15.08.2011, 15:47   #1
altair80
Форумчанин
 
Регистрация: 13.04.2010
Пол: Не указан
Сообщений: 138
Вы сказали Спасибо: 32
Поблагодарили 91 раз(а) в 45 сообщениях
Отправить сообщение для altair80 с помощью AIM
По умолчанию ЧС - Бригада Михаила из Музыч

Чем дальше в лес тем толще партизаны
Наняли весной бригаду под управлением Михаила, который занимается строительством в Музычах, прочитав о нем положительный отзыв здесь www.stroimdom.com.ua/forum/sh...ad.php?t=11543
Даже лично наведывались на готовый объект в Музычах, общались с хозяйкой, та была весьма довольна. Ну отделаный дом смотрелся нормально без особых косяков.
Бригада проработала чуть больше трех месяцев, за это время успели выгнать два этажа. Расстались после того, как они во второй раз (за три месяца) попросились в отпуск, на что им было предложено за свой счет нанять сторожа для завезенных на площадку инструментов и материалов (в первый раз сторожа нанимали мы, решили по человечески отпустить людей на пасху), либо идти в отпуск по два человека с перерывом в неделю. Вроде бы даже договорились, но перед отъездом Михаил поставил перед фактом, что работу продолжать они не будут, ибо испытывают крайнее давление с моей стороны, пришлось в тот же день аврально вывозить самые ценные инструменты с площадки. К этому моменту накособочили они уже прилично, так что расстались мы с ними без особого сожаления, к тому же бригада работала еще на одной площадке, пару раз я приезжал - вообще никого не было, бывало с крепким перегаром заставал. Несмотря на это, заносить их в ЧС по началу не было намерения, но новые рабочие мне показали довольно неприятные вещи: сквозные щели в кладке, заваленные углы и кривые перемычки, все это на работах последнего этапа, который я проконтролировать толком не успел в силу спешного отъезда этих граждан. Сейчас начали собирать стропила из леса заказанного по оценкам Михала - оказалось пару кубов лишних, придется продавать как-то. Потом увидел, что простенки не вывели вровень с колоннами, это лишние сантиметры штукатурки при отделке. В общем крайне паршивая работа, встанет в копеечку вскоре. Хорошо хоть до крыши не дошло, там отделкой косяки хрен выправишь. Что касается "советов", за которые хвалили Михаила в БС, то все советы которые он давал по нашему дому сводились только к упрощению работы - делать из газобетона, перекрытие ложить из теривы и т.п., ничего полезного за все время так и не было сказано, а исправление реальных косяков в проекте потом я оплачивал из своего кармана.
Мой вывод - наглые криворукие бракоделы, не советую никому с ними работать.
Пара картинок для примера:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: corner.jpg
Просмотров: 374
Размер:	52.1 Кб
ID:	127069
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_5754.JPG
Просмотров: 382
Размер:	244.8 Кб
ID:	127072

Последний раз редактировалось BrotherSam; 15.08.2011 в 16:12.
altair80 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.08.2011, 20:33   #2
yzakorko
Форумчанин
Аватар для yzakorko
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 362
Вы сказали Спасибо: 97
Поблагодарили 111 раз(а) в 64 сообщениях
Отправить сообщение для yzakorko с помощью AIM
По умолчанию

Если строители всей толпой бегут в отпуск- это не с проста.
Вероятно появилась денежная шабашка и вы им уже не интересны.

Выход только один. как можно больше присутствовть самому на стройке,а работу принимать и оплачивать пэтапно, не стисняясть при этом применять штрафные санкции. Мой знакомый говорил: Надо их драть "на чем свет стоит" , а то будут неуправляемые.

Искренни вам сочувствую. самая дорогая потеря в строительсве-это потеря времени,
осень подкрадывется. Аиз-за горсти упырей. у вас вместо готовой "коробки" - головняк.
yzakorko вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо yzakorko за это полезное сообщение:
altair80 (16.08.2011)
Старый 16.08.2011, 10:28   #3
архитектор
Moderator
Аватар для архитектор
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Киев, квалификационный сертификат АА 001488
Пол: Мужской
Сообщений: 4,891
Вы сказали Спасибо: 630
Поблагодарили 5,915 раз(а) в 2,101 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от altair80 Посмотреть сообщение
Расстались после того, как они во второй раз (за три месяца) попросились в отпуск, на что им было предложено за свой счет нанять сторожа для завезенных на площадку инструментов и материалов (в первый раз сторожа нанимали мы, решили по человечески отпустить людей на пасху), либо идти в отпуск по два человека с перерывом в неделю. Вроде бы даже договорились, но перед отъездом Михаил поставил перед фактом, что работу продолжать они не будут, ибо испытывают крайнее давление с моей стороны, пришлось в тот же день аврально вывозить самые ценные инструменты с площадки.
Позволю себе прокомментировать (хоть ниодну сторону я не знаю).

По поводу отпусков - за три месяца. Все строители живые люди, у них, как у живых людей, есть семьи, а семьям нужно внимание. Нормальному человеку трудно бросить дом и родных и уехать на три месяца - пожить в спартанских условиях в поле. Каждый день работать и жить в компании других стрителей.

Следующий вопрос - сторожевание. Входит ли с расценки на строительные работы такой пункт как круглосуточная охрана объекта?


Цитата:
Сообщение от altair80 Посмотреть сообщение
К этому моменту накособочили они уже прилично, так что расстались мы с ними без особого сожаления, к тому же бригада работала еще на одной площадке, пару раз я приезжал - вообще никого не было, бывало с крепким перегаром заставал. Несмотря на это, заносить их в ЧС по началу не было намерения, но новые рабочие мне показали довольно неприятные вещи: сквозные щели в кладке, заваленные углы и кривые перемычки, все это на работах последнего этапа, который я проконтролировать толком не успел в силу спешного отъезда этих граждан. Сейчас начали собирать стропила из леса заказанного по оценкам Михала - оказалось пару кубов лишних, придется продавать как-то. Потом увидел, что простенки не вывели вровень с колоннами, это лишние сантиметры штукатурки при отделке. В общем крайне паршивая работа, встанет в копеечку вскоре. Хорошо хоть до крыши не дошло, там отделкой косяки хрен выправишь.
То, что я вижу на фото - это винигрет в стенах. Из чего они постоены? Из бетона? Из раствора? Из ракушняка? Из кирпича? Кто отвечает за выбор, покупку и использование в разных местах тех или иных стройматериалов - строители или заказчик?

Цитата:
Сообщение от altair80 Посмотреть сообщение
Что касается "советов", за которые хвалили Михаила в БС, то все советы которые он давал по нашему дому сводились только к упрощению работы - делать из газобетона, перекрытие ложить из теривы и т.п., ничего полезного за все время так и не было сказано, а исправление реальных косяков в проекте потом я оплачивал из своего кармана.
Мой вывод - наглые криворукие бракоделы, не советую никому с ними работать.
Пара картинок для примера:
Делать дом из газобетона толщ. 400 мм на клей - это не упрощение работы. Это однослойная энергоэффективная стена, которую не нужно утеплять, это действительно технологичное и экономичное решение.
Терива дает возможность перекрывать этажи любой конфигурации и обходиться без крана и бетононасоса, имеет хорошие звукоизоляционные свойства. Если вам человек давал такие советы, то это вполне разумные советы. Только эти решения надо принимать заранее, а не во время стройки.
архитектор вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо архитектор за это полезное сообщение:
LeoStar (16.08.2011), Интелсити (16.08.2011)
Старый 16.08.2011, 10:53   #4
LeoStar
Старожил форума
Аватар для LeoStar
 
Регистрация: 19.02.2009
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 1,662
Вы сказали Спасибо: 431
Поблагодарили 717 раз(а) в 435 сообщениях
По умолчанию

Два перерыва в трехмесячной вахте - это нормально. Месяц в поле тяжело прожить.
А за охрану объекта вы сколько платили?
Материалы по крыше возможно и не лишние, вероятно планировалось ее делать более капитальной, чем предполагают новые исполнители.
Это взгляд со стороны, ни одну из сторон я не знаю.
LeoStar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.08.2011, 10:56   #5
M+A
Старожил форума
 
Регистрация: 26.08.2006
Адрес: Пригород
Пол: Мужской
Сообщений: 3,540
Вы сказали Спасибо: 736
Поблагодарили 2,188 раз(а) в 1,013 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от архитектор Посмотреть сообщение
По поводу отпусков - за три месяца. Все строители живые люди, у них, как у живых людей, есть семьи, а семьям нужно внимание. Нормальному человеку трудно бросить дом и родных и уехать на три месяца - пожить в спартанских условиях в поле. Каждый день работать и жить в компании других стрителей.
Вы это скажите всем сезонным работникам. Строители коробок, как раз таковыми и являются. Всю зиму они сидят по своим селам, под боком у жен и гладят своих детей. Приходит сезон и все бегут на заработки. Это их деньги на весь год. Другое дело, что потребности у всех разные. Кому-то нужно много работать и заработать на институт своему сыну. Другому хватить денег на хлеб и он не собирается перегружаться на работе. Уверен, рабочих не заставляли работать круглосуточно и без выходных.
И то, что у многих из них не правильное понимание отпусков, известный факт.
Я сам прошел через это когда, в разгар сезона, мои попросились на морЭ.
Выкинул и не пожалел. А еще есть куча церковных праздников, Петра, Павла, Васи, Коли, посадить огород, убрать огород. Еще много неотложных мероприятий, о которых я узнал во время стройки...
П.С.
Где-то читал объявление типа: "Найму на стройку мусульман. У них меньше праздников"
M+A вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.08.2011, 11:02   #6
_dim_
Старожил форума
Аватар для _dim_
 
Регистрация: 12.03.2009
Адрес: киев обл
Пол: Мужской
Сообщений: 1,788
Вы сказали Спасибо: 1,655
Поблагодарили 562 раз(а) в 368 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от M+A Посмотреть сообщение
Я сам прошел через это когда, в разгар сезона, мои попросились на морЭ.
Выкинул и не пожалел. А еще есть куча церковных праздников, Петра, Павла, Васи, Коли, посадить огород, убрать огород. Еще много неотложных мероприятий, о которых я узнал во время стройки...
П.С.
Где-то читал объявление типа: "Найму на стройку мусульман. У них меньше праздников"
было когда то.....в другой организации директор попросил всех кто уезжал на церковные праздники пересказать ему хотя бы 10 заповедей, а то, судя по рассказам, все были особо набожные....
....в итоге все всё поняли и пошли работать))
_dim_ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо _dim_ за это полезное сообщение:
immigrant (17.08.2011), Нёня (17.08.2011)
Старый 16.08.2011, 12:16   #7
glirus
Старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2010
Адрес: мой адрес не дом и не улица...
Пол: Мужской
Сообщений: 2,329
Вы сказали Спасибо: 1,058
Поблагодарили 1,054 раз(а) в 539 сообщениях
По умолчанию

Кроме того отпуска нужно огаваривать перед началом робот, что б не было потом вопросов, а не ставить перед фактом
glirus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.08.2011, 13:06   #8
Larisa
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Киев, Бориспольский р-н
Пол: Женский
Сообщений: 646
Вы сказали Спасибо: 179
Поблагодарили 210 раз(а) в 108 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от _dim_ Посмотреть сообщение
было когда то.....в другой организации директор попросил всех кто уезжал на церковные праздники пересказать ему хотя бы 10 заповедей, а то, судя по рассказам, все были особо набожные....
....в итоге все всё поняли и пошли работать))
А мои считали, что Троица - это праздник, кторотый обозначает, что его нужно три дня гулять.
Larisa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Larisa за это полезное сообщение:
Олица (17.08.2011)
Старый 16.08.2011, 13:09   #9
Uvex
Супер старожил форума
Аватар для Uvex
 
Регистрация: 18.03.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 7,822
Вы сказали Спасибо: 1,760
Поблагодарили 6,497 раз(а) в 1,872 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от _dim_ Посмотреть сообщение
было когда то.....в другой организации директор попросил всех кто уезжал на церковные праздники пересказать ему хотя бы 10 заповедей, а то, судя по рассказам, все были особо набожные....
....в итоге все всё поняли и пошли работать))
ага. они на словах все такие праведные... считают, что соблюдение канонов сделает их безгрешными.
а в результате: обманывают, воруют.
в первую очередь должна присутствовать нравственность. каноны - дело десятое.
Uvex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Uvex за это полезное сообщение:
Fly Wind (17.08.2011)
Старый 16.08.2011, 14:28   #10
altair80
Форумчанин
 
Регистрация: 13.04.2010
Пол: Не указан
Сообщений: 138
Вы сказали Спасибо: 32
Поблагодарили 91 раз(а) в 45 сообщениях
Отправить сообщение для altair80 с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от архитектор Посмотреть сообщение
По поводу отпусков - за три месяца. Все строители живые люди, у них, как у живых людей, есть семьи, а семьям нужно внимание.
Я, конечно, не строитель - но в отпуск больше чем на неделю я хожу не чаще двух раз в год. Уж три месяца можно было бы поработать без внезапных отъездов, тем более что в мае они уезжали на две (!) недели, а про работу договаривались с ними еще зимой.
Ну а для того, что бы видеться чаще с семьей нужно не два объекта брать и метаться между ними, а один и делать его без перерывов.

Цитата:
Сообщение от архитектор Посмотреть сообщение
Следующий вопрос - сторожевание. Входит ли с расценки на строительные работы такой пункт как круглосуточная охрана объекта?
Бригада была нанята на условиях проживания на площадке, там же им было предоставлено жилье в отдельно стоящем домике (бесплатно), для них завезены материалы и инструменты. Может я в чем то не прав, и надо было еще телохранителей нанять?

Цитата:
Сообщение от архитектор Посмотреть сообщение
То, что я вижу на фото - это винигрет в стенах. Из чего они постоены? Из бетона? Из раствора? Из ракушняка? Из кирпича? Кто отвечает за выбор, покупку и использование в разных местах тех или иных стройматериалов - строители или заказчик?
Стены из ракушки, перемычки и армпояс - жб, отлиты на месте. Стена внутри слегка полита бетоном, который просачивался из опалубки перекрытия. Под армпояс за каким то хером положили ряд кирпича, ну то есть по проекту был пояс из кирпича сразу под перекрытие, эти присоветовали отлить из жб на месте, в итоге еще и кирпич положили.

Цитата:
Сообщение от архитектор Посмотреть сообщение
Делать дом из газобетона толщ. 400 мм на клей ....
В газобетоно-кирпиче-ракушко-срач не вижу смысла вступать, благо эту тему обсасывали миллион раз. Замечу только одно - если бы стены были сложены прямыми руками, а не с выпирающими до 5 см отдельными блоками, то по цене с газобетоном разницы фактически не было бы. А теперь придеться тонны штукатурки кидать, что бы все сравнять.
Что касается перекрытия то монолит был, по некоторым обстоятельствам, выгодней чем сборные варианты.
Еще один замечательный совет - сделать опалубку из дерева на месте, а не арендовать сборную, дескать потом на стропила пойдет. В итоге больше половины просто пришлось выкинуть после того как разобрали опалубку, деньги на ветер.

На днях доберусь до площадки с фотоаппаратом - будет больше примеров работы чудо-мастеров.

Последний раз редактировалось Оз; 17.08.2011 в 13:55.
altair80 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.08.2011, 17:55   #11
glirus
Старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2010
Адрес: мой адрес не дом и не улица...
Пол: Мужской
Сообщений: 2,329
Вы сказали Спасибо: 1,058
Поблагодарили 1,054 раз(а) в 539 сообщениях
По умолчанию

Ждемс фотографий
glirus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.08.2011, 06:23   #12
Нёня
Форумчанин
Аватар для Нёня
 
Регистрация: 01.02.2010
Пол: Женский
Сообщений: 214
Вы сказали Спасибо: 90
Поблагодарили 103 раз(а) в 50 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LeoStar Посмотреть сообщение
Два перерыва в трехмесячной вахте - это нормально. Месяц в поле тяжело прожить.
А за охрану объекта вы сколько платили?
Материалы по крыше возможно и не лишние, вероятно планировалось ее делать более капитальной, чем предполагают новые исполнители.
Это взгляд со стороны, ни одну из сторон я не знаю.
Вы только почему-то не учитываете, что это сезонные рабочие и что их зарплата при этом намного выше средней зарплаты среднего офисного и не офисного работника в Киеве (не говоря уже о их родных селах). Для примера, строители-отделочники высокого класса в штате компании моих родственников получают в среднем 3-4 тыс грн, эти за свои "спартанские условия" и "вахты" зарабатывают в среднем в 2-3 раза больше но только в сезон. Так это их дело, что все остальное время они хотят жить дома и не работать, приходится чем-то жертвовать.Только, как показывает практика, жертвовать никто не хочет. Хочется и рыбку и на люстре.
По поводу крыши- ну зачем что-то предполагать, Вас же там не было?
Нёня вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.08.2011, 16:05   #13
altair80
Форумчанин
 
Регистрация: 13.04.2010
Пол: Не указан
Сообщений: 138
Вы сказали Спасибо: 32
Поблагодарили 91 раз(а) в 45 сообщениях
Отправить сообщение для altair80 с помощью AIM
По умолчанию

Заскочил в обед на стройку, снял более подробно проблемы.
Промах простенка мимо колонны с одной стороны (~15 м2 кладки):
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_6325.jpg
Просмотров: 196
Размер:	64.3 Кб
ID:	127463
Промах с другой стороны от колонны (~9 м2 кладки):
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_6326.jpg
Просмотров: 180
Размер:	99.2 Кб
ID:	127465
"Гладкая" кладка в канале дымохода камина (до того как увидел как сделали, надеялся не гильзовать, поскольку камин будет использоваться редко):
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_6327.jpg
Просмотров: 179
Размер:	76.7 Кб
ID:	127466
Перемычка в гараже, на глаз кривая, уровень тяжело по верхей части выставить правильно, вечером еще перемеряю высоту перемычки по краям (вдруг мне все-таки кажется).
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_6332.jpg
Просмотров: 135
Размер:	158.8 Кб
ID:	127469
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_6337.jpg
Просмотров: 95
Размер:	81.0 Кб
ID:	127470
Оконный проем:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_6336.jpg
Просмотров: 173
Размер:	76.2 Кб
ID:	127471
Ну и кладочка
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_6341.jpg
Просмотров: 198
Размер:	106.2 Кб
ID:	127472
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_6344.jpg
Просмотров: 140
Размер:	151.6 Кб
ID:	127473
altair80 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.08.2011, 16:12   #14
Uvex
Супер старожил форума
Аватар для Uvex
 
Регистрация: 18.03.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 7,822
Вы сказали Спасибо: 1,760
Поблагодарили 6,497 раз(а) в 1,872 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от altair80 Посмотреть сообщение
Ну и кладочка
Фотки говорят сами за себя.
Имхо ЧС справедливый
Uvex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.08.2011, 19:25   #15
murava
Консультант форума
Аватар для murava
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Львов
Пол: Мужской
Сообщений: 16,090
Вы сказали Спасибо: 1,771
Поблагодарили 28,562 раз(а) в 7,934 сообщениях
Отправить сообщение для murava с помощью ICQ
По умолчанию

Может и не в тему, но я шото не понял - три месяца, без перерыва, прожить на стройплощадке - это типа уже норма?
murava вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.08.2011, 20:07   #16
Надежда
Супер старожил форума
Аватар для Надежда
 
Регистрация: 12.12.2006
Адрес: Киев-Музычи
Пол: Женский
Сообщений: 11,453
Вы сказали Спасибо: 1,991
Поблагодарили 9,868 раз(а) в 3,726 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от altair80 Посмотреть сообщение
Наняли весной бригаду под управлением Михаила, который занимается строительством в Музычах, прочитав о нем положительный отзыв здесь www.stroimdom.com.ua/forum/sh...ad.php?t=11543
Когда я приглашала бригаду Михаила в 2008 году на внутреннюю отделку своего дома, они, посмотрев дом, честно отказались. Сказали, что не справятся.
Прошлым летом Михаил делал мокрый фасад на каркаснике на нашей улице. Я на правах знакомой, подходила, говорила, что делают неправильно. По итогу весь фасад лопнул по швам Подвозила к этому дому специалиста по мокрым фасадам, он нашел массу неграмотных решений, которые и привели к плачевному результату.
Надежда вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.08.2011, 21:52   #17
PAGANEL
Форумчанин
 
Регистрация: 18.02.2010
Адрес: Полтава
Пол: Мужской
Сообщений: 183
Вы сказали Спасибо: 28
Поблагодарили 47 раз(а) в 35 сообщениях
По умолчанию

куды ж ваши очи дывылысь? если криво делают , оно ж сразу видно что криво, сразу меры надо было принимать
PAGANEL вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.08.2011, 22:45   #18
Uvex
Супер старожил форума
Аватар для Uvex
 
Регистрация: 18.03.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 7,822
Вы сказали Спасибо: 1,760
Поблагодарили 6,497 раз(а) в 1,872 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PAGANEL Посмотреть сообщение
куды ж ваши очи дывылысь? если криво делают , оно ж сразу видно что криво, сразу меры надо было принимать
какое имеют отношение принятые решение заказчика к качеству работ исполнителя?
оцениваем исполнителя, а не заказчика.

Последний раз редактировалось Uvex; 17.08.2011 в 23:12.
Uvex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Uvex за это полезное сообщение:
Олица (17.08.2011)
Старый 17.08.2011, 23:12   #19
Павлухан
Старожил форума
Аватар для Павлухан
 
Регистрация: 01.08.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,447
Вы сказали Спасибо: 562
Поблагодарили 813 раз(а) в 431 сообщениях
По умолчанию

.
Цитата:
Для примера, строители-отделочники высокого класса в штате компании моих родственников получают в среднем 3-4 тыс грн,
строители "высокого класса" за такие деньги не работают.....

Цитата:
эти за свои "спартанские условия" и "вахты" зарабатывают в среднем в 2-3 раза больше но только в сезон.
" эти" ( среднестатистические)тоже столько не зарабатывают ....
Павлухан вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Павлухан за это полезное сообщение:
nik_deko (23.08.2011), мастерок (18.08.2011), Работяга (17.08.2011)
Старый 18.08.2011, 09:56   #20
altair80
Форумчанин
 
Регистрация: 13.04.2010
Пол: Не указан
Сообщений: 138
Вы сказали Спасибо: 32
Поблагодарили 91 раз(а) в 45 сообщениях
Отправить сообщение для altair80 с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PAGANEL Посмотреть сообщение
куды ж ваши очи дывылысь?
Да первый этаж более менее ровный был, когда принимал я там лазил с уровнем и отвесом.
По поводу кладки Михаил меня смог уговорить, что это все камень виноват и вообще они лишнее обобьют когда штукатурить будут.
Ну а на крайнем этапе, когда делали перемычку в гараже и перегородки - у меня как раз случился кризис по работе - ничего не успел проверить толком, думал еще успею, пока крышу собирают, заставить поправить или баблом наказать если всплывут косяки....
altair80 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 03:19. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании