Строим Дом

Важная информация

Партнер раздела: UDK
Перезагрузить страницу

перекрытие первого этажа

Ответ
 
Опции темы
Старый 17.06.2019, 20:15   #1
NBB
Старожил форума
 
Регистрация: 04.09.2012
Пол: Не указан
Сообщений: 1,017
Вы сказали Спасибо: 524
Поблагодарили 237 раз(а) в 115 сообщениях
По умолчанию перекрытие первого этажа

дом из газоблока 10*10 м ( посредине еще два несущих перестенка паралельно боковым стенам), по проекту перекрытие первого этаже из плит

есть еще вариант сделать монолитное перекрытие
вот хотел бы узнать плюсы и минусы этих вариантов и на сколько монолит тяжелее плит?
спасибо
NBB вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.06.2019, 20:28   #2
Drosselbeere
Старожил форума
 
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 2,350
Вы сказали Спасибо: 901
Поблагодарили 1,041 раз(а) в 767 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NBB Посмотреть сообщение
сколько монолит тяжелее плит?

при толщине монолитного перекрытия например 160 мм - 400 кг/ м2, а пустотные плиты 300-350 кг/м2
Drosselbeere вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.06.2019, 21:35   #3
shneider_vova
Старожил форума
Аватар для shneider_vova
 
Регистрация: 22.10.2015
Адрес: Днепр
Пол: Мужской
Сообщений: 4,391
Вы сказали Спасибо: 5,403
Поблагодарили 4,293 раз(а) в 1,935 сообщениях
Отправить сообщение для shneider_vova с помощью AIM
По умолчанию

К плитам, думаю, стоит прибавить ещё черновую стяжку (из за неровности плит). Это добавит ещё килограмм 50/м2
shneider_vova на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо shneider_vova за это полезное сообщение:
Dendnepr (22.06.2019), Sinke (27.06.2019)
Старый 17.06.2019, 21:50   #4
NBB
Старожил форума
 
Регистрация: 04.09.2012
Пол: Не указан
Сообщений: 1,017
Вы сказали Спасибо: 524
Поблагодарили 237 раз(а) в 115 сообщениях
По умолчанию

какая минимально допустимаятолщина монолита при пролетах 3,7м-2,7м-3,7м ( примерно)?
при монолите еще ж армпояс не нужно делать
NBB вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.06.2019, 00:29   #5
wertexan
Старожил форума
 
Регистрация: 30.06.2011
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 2,057
Вы сказали Спасибо: 17
Поблагодарили 1,005 раз(а) в 780 сообщениях
Отправить сообщение для wertexan с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
какая минимально допустимаятолщина монолита при пролетах 3,7м-2,7м-3,7м ( примерно)?
Примерно 160мм при бетоне С12/15 (М200). Меньше прогибы уж слишком.
wertexan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо wertexan за это полезное сообщение:
NBB (18.06.2019)
Старый 18.06.2019, 11:31   #6
NBB
Старожил форума
 
Регистрация: 04.09.2012
Пол: Не указан
Сообщений: 1,017
Вы сказали Спасибо: 524
Поблагодарили 237 раз(а) в 115 сообщениях
По умолчанию

примерно посчитали
не мало выходит что по весу что по цене-)
Миниатюры
IMG_2331.JPG  
NBB вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.06.2019, 22:17   #7
teonit
Старожил форума
Аватар для teonit
 
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Вінниця
Пол: Мужской
Сообщений: 1,470
Вы сказали Спасибо: 12,887
Поблагодарили 2,928 раз(а) в 796 сообщениях
По умолчанию

Зато (если не ошибаюсь) под монолитную плиту не нужен армопояс. Но я, если что, за плиты.
teonit вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.06.2019, 22:49   #8
Фрай
Старожил форума
 
Регистрация: 03.04.2019
Пол: Мужской
Сообщений: 2,517
Вы сказали Спасибо: 541
Поблагодарили 1,996 раз(а) в 894 сообщениях
По умолчанию

конечно плиты!
Это уже готовая конструкция, главное ровно уложить без перепадов
Фрай вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Фрай за это полезное сообщение:
NBB (23.06.2019)
Старый 05.08.2019, 10:49   #9
NBB
Старожил форума
 
Регистрация: 04.09.2012
Пол: Не указан
Сообщений: 1,017
Вы сказали Спасибо: 524
Поблагодарили 237 раз(а) в 115 сообщениях
По умолчанию

стоимость плит с доставкой 75-80 тыс грн
монолит стоимость 100-120 тыс грн
армпос под плиты 20-23 тыс грн
укладка одной плиты гривен 400?
кран смена 4000 грн

потом если неровности между плитами ( а судя по качеству плит сейчас они таки очень вероятны) это и черновой пол и возможно подшивка потолка гипскортоном

по деньгам получается примерно одинаково, если я правильно считаю-)
думал плиты сильно выигрывают в весе?
ну и правда заводска плита это заводская плита

после укладки плиты по кругу еще и заливается обойма из бетона и стыки заливаются?

вобщем хочу совета аргументированного в выборе перекрытия


а б/у плиты вариант, может старые ровнее будут или сложно найти и выбрать?
спасибо
NBB вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.08.2019, 12:55   #10
shneider_vova
Старожил форума
Аватар для shneider_vova
 
Регистрация: 22.10.2015
Адрес: Днепр
Пол: Мужской
Сообщений: 4,391
Вы сказали Спасибо: 5,403
Поблагодарили 4,293 раз(а) в 1,935 сообщениях
Отправить сообщение для shneider_vova с помощью AIM
По умолчанию

Вы брали счёт на плиты? Потому что 2 года назад я брал существенно дешевле
shneider_vova на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.08.2019, 15:21   #11
NBB
Старожил форума
 
Регистрация: 04.09.2012
Пол: Не указан
Сообщений: 1,017
Вы сказали Спасибо: 524
Поблагодарили 237 раз(а) в 115 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shneider_vova Посмотреть сообщение
Вы брали счёт на плиты? Потому что 2 года назад я брал существенно дешевле
менеджер Киевбуд просто написал цену

Добавлено через 32 минуты
по деньгам одна цена
больше смущает вес монолита, примерно на 10-15 тонн больше чем плиты
плиты 34-35 тонн
NBB вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.08.2019, 23:02   #12
NEX-HELP
Форумчанин
 
Регистрация: 24.01.2014
Пол: Мужской
Сообщений: 227
Вы сказали Спасибо: 36
Поблагодарили 69 раз(а) в 59 сообщениях
Нарушение: Спам
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NBB Посмотреть сообщение
стоимость плит с доставкой 75-80 тыс грн
монолит стоимость 100-120 тыс грн
армпос под плиты 20-23 тыс грн
укладка одной плиты гривен 400?
кран смена 4000 грн


потом если неровности между плитами ( а судя по качеству плит сейчас они таки очень вероятны) это и черновой пол и возможно подшивка потолка гипскортоном

по деньгам получается примерно одинаково, если я правильно считаю-)
думал плиты сильно выигрывают в весе?
ну и правда заводска плита это заводская плита

после укладки плиты по кругу еще и заливается обойма из бетона и стыки заливаются?

вобщем хочу совета аргументированного в выборе перекрытия


а б/у плиты вариант, может старые ровнее будут или сложно найти и выбрать?
спасибо
Если даже взять Ваш просчет по плитам,это уже почти по цене керамического перекрытия (Терива-Миако)почти в одну цену на 1/м2...

По плите что у Вас из расчета на 100м2;
1.Стоимость с доставкой-80т.грн.
2.Армопояс под плиты -23т.грн.
3.Кран на смену -4000грн.
4.укладка плит-1шт=400грн.х20шт.=8000грн. Итого=115000грн...это 4035 у.е. (по курсу евро-28.5)

А если еще посчитать заделку меж плитами и утепление по периметру,??...не считая еще утепление сверху плит (20-30см. ваты)

По керамическому перекрытию - 40у.е./м2, при тощине 19/62,как на картинке но,без бетона.(полный комплект в сухом весе=116кг/м2. с бетоном180-185кг). При толщине перекр.-блоке 23/62см.=215-220кг+-)
Если без "периметра"- блочёк,утеплитель и сетка(арм.4х150см),там дешевле на 3уе.за м2...так не сравнить с ПЛИТОЙ-МОНОЛИТОМ по теплоте перекрытия, качеству и по срокам монтажа. Ни опалубка ни механизмы здесь не нужны,так же армопояс не нужен,все заливается одним махом.
Пример; на объекте в 115/м2 из этого перекрытия,закончили с заливкой бетона на второй день в 17 00. На второй день,начали подготовку углов стен второго этажа.
Миниатюры
14 (1).jpg   prisov_hruba_stavba_rodinneho_domu-21-jpg.jpg   Miako сертификат_2.jpg  
NEX-HELP вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо NEX-HELP за это полезное сообщение:
NBB (10.08.2019)
Старый 10.08.2019, 20:03   #13
NBB
Старожил форума
 
Регистрация: 04.09.2012
Пол: Не указан
Сообщений: 1,017
Вы сказали Спасибо: 524
Поблагодарили 237 раз(а) в 115 сообщениях
По умолчанию

зачем плиты утеплять это перекрытие между 1 и 2 этажем
поверх этих бооков все равно бетои нужно заливать? или это уже черновой пол?

сколько обойдется на указанные размеры 10,8*10,8м?

почему не нужен армпояс?

хорошо написано мне нравится, что скажут профессионалы по такому перекрытию?
лучше плит и монолита?
полскажите
NBB вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.08.2019, 22:10   #14
lastandr
Старожил форума
Аватар для lastandr
 
Регистрация: 17.03.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,589
Вы сказали Спасибо: 464
Поблагодарили 1,476 раз(а) в 1,044 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
хорошо написано мне нравится, что скажут профессионалы по такому перекрытию?
лучше плит и монолита?
А еще дешевле обойдется перекрытие по балкам ТЕРИВА из керамзитобетонных блоков. А преимущество в том, что для монтажа такого не требуется автокран, расход бетона и арматуры существенно ниже и сроки исполнения - действительно , несколько дней...
Поверх этих блоков все-таки желательно залить 40-60мм бетона,армированного сеткой из арматуры ф=8мм, либо сеткой Вр1 100х100х4мм.
Утеплять перекрытие между 1-м и 2-м этажом нет смысла, а армопояс нужен, но он заливается вместе с таким перекрытием...
lastandr вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо lastandr за это полезное сообщение:
NBB (14.08.2019)
Старый 10.08.2019, 22:15   #15
NEX-HELP
Форумчанин
 
Регистрация: 24.01.2014
Пол: Мужской
Сообщений: 227
Вы сказали Спасибо: 36
Поблагодарили 69 раз(а) в 59 сообщениях
Нарушение: Спам
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NBB Посмотреть сообщение
зачем плиты утеплять это перекрытие между 1 и 2 этажем
поверх этих бооков все равно бетои нужно заливать? или это уже черновой пол?

сколько обойдется на указанные размеры 10,8*10,8м?

почему не нужен армпояс?

хорошо написано мне нравится, что скажут профессионалы по такому перекрытию?
лучше плит и монолита?
полскажите

После полного монтажа керам-перекрытия бетон заливается одновременно по всей площади и одновременно по периметру "армопояса"(на фото)...как и при монолите.
На сегодня это одно из лучших перекрытий,цена на м2 также выше написано.

1.Бысто монтируемое (без техники)
2.Легкое,..легче плит и монолита 2-2,5раза.
3.С хорошей шумоизоляцией
4.Прочное,не уступает плите (док.выше)
5.Теплое и экологичное
6.Не горит (и не воняет)
Так же легко делается монтаж электрики по потолку и проемы через перекрытие для вент-каналов и дымохода.
А професионалы,это вся Европа...
Миниатюры
Miako1.jpg   Miako3.jpg   305781v3935f6c7.jpg  
NEX-HELP вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо NEX-HELP за это полезное сообщение:
NBB (14.08.2019)
Старый 10.08.2019, 22:58   #16
Undertone
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 16.12.2014
Адрес: Чернігів
Пол: Мужской
Сообщений: 83
Вы сказали Спасибо: 574
Поблагодарили 32 раз(а) в 20 сообщениях
По умолчанию

Монолитное перекрытие теоретически лучшее решение, если готов к этому гемору морально и финансово. Но дороже и желательно самому лично контролировать весь процесс.
Плиты дешевле и дуракоустойчивее, случаев чтобы на заводе забыли положить арматуру крайне мало, монтаж плит не самый сложный)))
Undertone вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.08.2019, 23:41   #17
lastandr
Старожил форума
Аватар для lastandr
 
Регистрация: 17.03.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,589
Вы сказали Спасибо: 464
Поблагодарили 1,476 раз(а) в 1,044 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Undertone Посмотреть сообщение
Монолитное перекрытие теоретически лучшее решение, если готов к этому гемору морально и финансово. Но дороже и желательно самому лично контролировать весь процесс.
Плиты дешевле и дуракоустойчивее, случаев чтобы на заводе забыли положить арматуру крайне мало, монтаж плит не самый сложный)))
Оч содержательное умозаключение "специЯлиста"...
lastandr вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.08.2019, 10:19   #18
wertexan
Старожил форума
 
Регистрация: 30.06.2011
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 2,057
Вы сказали Спасибо: 17
Поблагодарили 1,005 раз(а) в 780 сообщениях
Отправить сообщение для wertexan с помощью AIM
По умолчанию

Когда-то я считал терриву по экономике. Плитами выходило в 1,5 раза дешевле терривы. + есть свои нюансы.
wertexan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо wertexan за это полезное сообщение:
Dendnepr (31.08.2019), NBB (14.08.2019)
Старый 17.08.2019, 16:08   #19
sheff
Форумчанин
 
Регистрация: 28.04.2010
Адрес: ЗП
Пол: Мужской
Сообщений: 191
Вы сказали Спасибо: 16
Поблагодарили 20 раз(а) в 14 сообщениях
По умолчанию

А если 1 этаж в плитке и с ТП то подпорки нафиг полопают плитку в процессе монтажа теривы ?
sheff вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.08.2019, 20:59   #20
lastandr
Старожил форума
Аватар для lastandr
 
Регистрация: 17.03.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,589
Вы сказали Спасибо: 464
Поблагодарили 1,476 раз(а) в 1,044 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sheff Посмотреть сообщение
А если 1 этаж в плитке и с ТП то подпорки нафиг полопают плитку в процессе монтажа теривы ?
И как же вас угораздило положить плитку без перекрытия...под открытым небом чтоль?
lastandr вне форума   Ответить с цитированием Вверх

Текущее время: 02:11. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании