Строим Дом

Партнер раздела: HAGER
Перезагрузить страницу

качество кабельной продукции на отечественном рынке

Ответ
 
Опции темы
Старый 21.07.2019, 10:39   #4401
Energon
Супер старожил форума
 
Регистрация: 02.01.2012
Адрес: город Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 6,336
Вы сказали Спасибо: 762
Поблагодарили 4,475 раз(а) в 2,571 сообщениях
По умолчанию

Та я бы и не сказал что это прям таки Ланос, скорее всего Опель какой то в мире отечественных кабелей. Приемлемое качество за вменяемые деньги (наверное).
Energon на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.07.2019, 08:22   #4402
Firetuf
Консультант форума
Аватар для Firetuf
 
Регистрация: 12.12.2011
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,611
Вы сказали Спасибо: 1,391
Поблагодарили 1,816 раз(а) в 1,084 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
скорее всего Опель какой то в мире отечественных кабелей.
По моему, здесь еще один важный момент - это где была произведена сборка! ))))) Опель Опелю тоже две большие разницы.....
Firetuf вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.07.2019, 11:21   #4403
Sergiyzp
Форумчанин
 
Регистрация: 17.06.2015
Адрес: Запоріжжя
Пол: Мужской
Сообщений: 439
Вы сказали Спасибо: 59
Поблагодарили 203 раз(а) в 120 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Татьяна5 Посмотреть сообщение
Draka люблю и пользую постоянно. Аналогов по качеству и цене нет. Просто это не Одессакабель и не ЗЗЦМ, соответственно, выбор всегда простой - или Вольво или Ланос. Увы, но и Одесса и ЗЗЦМ - это Ланосы с кондиционером, сравнивать с Вольво нельзя . Но, порой, клиенту это ну оооочень тяжело объяснить . Но нужно

Заранее приношу извинения, но в чем заключается разница Одескабеля и Draka? Если можно, с примерами.
Sergiyzp вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.07.2019, 13:39   #4404
Татьяна5
Moderator
Аватар для Татьяна5
 
Регистрация: 13.06.2007
Адрес: Киев-Малютянка
Пол: Женский
Сообщений: 37,258
Вы сказали Спасибо: 23,478
Поблагодарили 38,546 раз(а) в 13,993 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sergiyzp Посмотреть сообщение
Заранее приношу извинения, но в чем заключается разница Одескабеля и Draka? Если можно, с примерами.
1) просто возьмите их в руки
2) просто проверьте сечения
3) просто посмотрите на медь
4) просто разделайте один и другой
5) просто сделайте один дом в одном и во втором и спросите монтажников о том, как укладывается кабель
6) просто закиньте один и другой в открытый костер

это для простого сравнения
сложные - есть в этой теме, начиная с сертификатов и лабораторий

при том, что Одессакабель не отстой, но это настолько разные вещи по классу, что я бы даже не сравнивала
Татьяна5 на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Татьяна5 за это полезное сообщение:
Volt-Amper (22.07.2019)
Старый 22.07.2019, 13:43   #4405
Volt-Amper
Старожил форума
Аватар для Volt-Amper
 
Регистрация: 12.10.2016
Адрес: Переяслав
Пол: Не указан
Сообщений: 1,868
Вы сказали Спасибо: 1,028
Поблагодарили 1,461 раз(а) в 898 сообщениях
По умолчанию

Татьяна5, сколько у Вас примерно погонных метров кабеля на типовые жилые дома уходит?
Volt-Amper вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.07.2019, 14:31   #4406
Ranch
Опытный форумчанин
Аватар для Ranch
 
Регистрация: 04.01.2015
Пол: Мужской
Сообщений: 502
Вы сказали Спасибо: 281
Поблагодарили 418 раз(а) в 175 сообщениях
По умолчанию

Я посмотрел в магазине "Одескабель" и купил его по куску интересующих сечений. Просто ради интереса.
И сравнивал потом с кабелем Draka.
Реально "Одескабель" - это какая-то ж@па.
Когда пришлось затягивать в трубку 24 м кабеля Draka, то я понял, что "Одескабель" я бы в неё просто не затянул бы так легко.
Ranch вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Ranch за это полезное сообщение:
Firetuf (23.07.2019)
Старый 22.07.2019, 14:44   #4407
Energon
Супер старожил форума
 
Регистрация: 02.01.2012
Адрес: город Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 6,336
Вы сказали Спасибо: 762
Поблагодарили 4,475 раз(а) в 2,571 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ranch Посмотреть сообщение
Я посмотрел в магазине "Одескабель" и купил его по куску интересующих сечений. Просто ради интереса.
И сравнивал потом с кабелем Draka.
Реально "Одескабель" - это какая-то ж@па.
Когда пришлось затягивать в трубку 24 м кабеля Draka, то я понял, что "Одескабель" я бы в неё просто не затянул бы так легко.
То Вы ещё ж@пу не видели среди отечественных кабельных изделий)) хотя может и видели))

Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от Sergiyzp Посмотреть сообщение
Заранее приношу извинения, но в чем заключается разница Одескабеля и Draka? Если можно, с примерами.
Просто хороший импортный кабель, который дороже на несколько там сотен гривен за бухту. Как бы ничего сверхъестественного из себя не представляет, но если бюджетная однушка или двушка то 95% шанса что его не купят, а возьмут ЗЗЦМ. Но предлагать людям можно, образцы всегда на руках. Даю их им, они мнут, режут и решать только им. При монтаже что Драка, что Одескабель что ЗЗЦМ наверное одинаковые, сильно чего то проще монтажа не вижу. Драка сильно выигрывает именно при разделке кабеля в щите и в установочных коробках. Сильно економит время монтажника, позволяя использовать при этом людские инструменты без риска повредить кабель как то так))
Energon на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Energon за это полезное сообщение:
fed-vitalii (30.07.2019)
Старый 22.07.2019, 16:58   #4408
Игорь&Ира
Супер старожил форума
 
Регистрация: 08.04.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 21,452
Вы сказали Спасибо: 7,558
Поблагодарили 5,372 раз(а) в 3,728 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Energon Посмотреть сообщение
Драка сильно выигрывает именно при разделке кабеля в щите и в установочных коробках. Сильно економит время монтажника, позволяя использовать при этом людские инструменты без риска повредить кабель
А чем тогда обьяснить, что монтажник при виде импортного кабеля поднимает расценки?
Игорь&Ира вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.07.2019, 17:06   #4409
Volt-Amper
Старожил форума
Аватар для Volt-Amper
 
Регистрация: 12.10.2016
Адрес: Переяслав
Пол: Не указан
Сообщений: 1,868
Вы сказали Спасибо: 1,028
Поблагодарили 1,461 раз(а) в 898 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь&Ира Посмотреть сообщение
А чем тогда обьяснить, что монтажник при виде импортного кабеля поднимает расценки?
Местячковым жлобством и некомпетентностью.
Volt-Amper вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Volt-Amper за это полезное сообщение:
Firetuf (22.07.2019), teonit (27.07.2019), Татьяна5 (22.07.2019)
Старый 22.07.2019, 17:07   #4410
Energon
Супер старожил форума
 
Регистрация: 02.01.2012
Адрес: город Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 6,336
Вы сказали Спасибо: 762
Поблагодарили 4,475 раз(а) в 2,571 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь&Ира Посмотреть сообщение
А чем тогда обьяснить, что монтажник при виде импортного кабеля поднимает расценки?
Я лично не поднимаю, и мои знакомые электромонтажники тоже. У нас фиксированная цена за прокладку до 2.5 мм2, и все. За всех ручаться не могу))
Energon на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.07.2019, 17:10   #4411
Игорь&Ира
Супер старожил форума
 
Регистрация: 08.04.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 21,452
Вы сказали Спасибо: 7,558
Поблагодарили 5,372 раз(а) в 3,728 сообщениях
По умолчанию

Это ж как бы обычная практика: выставлять расценки, исходя из обьекта.
Игорь&Ира вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.07.2019, 18:16   #4412
Energon
Супер старожил форума
 
Регистрация: 02.01.2012
Адрес: город Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 6,336
Вы сказали Спасибо: 762
Поблагодарили 4,475 раз(а) в 2,571 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь&Ира Посмотреть сообщение
Это ж как бы обычная практика: выставлять расценки, исходя из обьекта.
Так объект в Киеве и за Киевом как бы уже отличаются по стоимости, тут по простому добратся туда как то нужно)). Но есть транспортные расходы, а есть стоимость монтажа погонного метра кабеля. Но если хотите обговорить стоимость электромонтажных работ, то где то тут есть тема такая
Energon на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Energon за это полезное сообщение:
Игорь&Ира (22.07.2019)
Старый 22.07.2019, 18:32   #4413
Татьяна5
Moderator
Аватар для Татьяна5
 
Регистрация: 13.06.2007
Адрес: Киев-Малютянка
Пол: Женский
Сообщений: 37,258
Вы сказали Спасибо: 23,478
Поблагодарили 38,546 раз(а) в 13,993 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Volt-Amper Посмотреть сообщение
Татьяна5, сколько у Вас примерно погонных метров кабеля на типовые жилые дома уходит?
На 100 м2 одноэтажного дома - 800-900 мп в среднем, я без распредкоробок делаю

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Игорь&Ира Посмотреть сообщение
Это ж как бы обычная практика: выставлять расценки, исходя из обьекта.
Это не обычная, а странная практика. Больше и круче объект - больше погонаж и сложнее щиты, тариф одинаковый за единицу
Татьяна5 на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Татьяна5 за это полезное сообщение:
Volt-Amper (22.07.2019), Игорь&Ира (22.07.2019)
Старый 22.07.2019, 18:53   #4414
Volt-Amper
Старожил форума
Аватар для Volt-Amper
 
Регистрация: 12.10.2016
Адрес: Переяслав
Пол: Не указан
Сообщений: 1,868
Вы сказали Спасибо: 1,028
Поблагодарили 1,461 раз(а) в 898 сообщениях
По умолчанию

Внезапно возник вопрос. Гипотетическая ситуация: вы строитесь и у вас проектно 1км кабеля на всё про всё и стоит решение, допустим, материал Одескабель/ЗЗЦМ + работа = 100кгрн.
Некто, допустим, оптимизировал решение и получилось, что кабеля теперь нужно 0,5км при неизменном количестве потребителей и так называемых "точек".

В новых условиях остались неосвоенные бюджетные средства в количестве пусть будет 50кгрн (но изначально ваш бюджет был 100 и вы были довольны). Есть возможность вложить эти свободные средства условно в Draka и получить за те же 100кгрн лучший кабель в электропроводке.
И собственно вопрос: что бы вы выбрали - лучший кабель или сэкономить 50кгрн?
Volt-Amper вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.07.2019, 21:43   #4415
Sergiyzp
Форумчанин
 
Регистрация: 17.06.2015
Адрес: Запоріжжя
Пол: Мужской
Сообщений: 439
Вы сказали Спасибо: 59
Поблагодарили 203 раз(а) в 120 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Татьяна5 Посмотреть сообщение
1) просто возьмите их в руки
2) просто проверьте сечения
3) просто посмотрите на медь
4) просто разделайте один и другой
5) просто сделайте один дом в одном и во втором и спросите монтажников о том, как укладывается кабель
6) просто закиньте один и другой в открытый костер

это для простого сравнения
сложные - есть в этой теме, начиная с сертификатов и лабораторий

при том, что Одессакабель не отстой, но это настолько разные вещи по классу, что я бы даже не сравнивала

Брал, сверял, смотрел, разделывал. Не прокладывал, не мой профиль...

Заказывал образцы, брал при встрече, отдавал в лаборатории, сверял данные - чего только не было.
Про костер - сильно. Я одного человека знал, он к производителям кабеля приставал с вопросом, почему те не знают, сколько раз можно согнуть их кабель до разрушения.
Sergiyzp вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.07.2019, 10:59   #4416
Firetuf
Консультант форума
Аватар для Firetuf
 
Регистрация: 12.12.2011
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,611
Вы сказали Спасибо: 1,391
Поблагодарили 1,816 раз(а) в 1,084 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ranch Посмотреть сообщение
Я посмотрел в магазине "Одескабель" и купил его по куску интересующих сечений. Просто ради интереса.
И сравнивал потом с кабелем Draka.
Реально "Одескабель" - это какая-то ж@па.
Когда пришлось затягивать в трубку 24 м кабеля Draka, то я понял, что "Одескабель" я бы в неё просто не затянул бы так легко.
Вот вам одно из сравнений от непосредственного пользователя, не производителя, не продавца..


Тема вообще-то о чем? О качестве и сравнении кабелей. Так вот, что есть на самом деле.
Например, случай с Таней. Она, как никто здесь другой, может давать объективную оценку товару (будь-какому), потому как она не только его покупает за свои, кровные, а и берет его в работу. Почему она работет с кабелем XPJ? Потому, что ее монтажники выполняют одну и ту же работу в разы быстрее и качественнее. Потому, что ее монтажники не матюкаются, а радуются, когда получаю кабель. Потому, что крысы пожрали все остальные кабели и только один кабель не тронули. Потому, что на улице кабели типа Уф-стойкие потрескались, а XPJ (без сертификата UV) стоит и будет еще долго стоять... Потому, что у нашего общего друга, выгорел щиток со всеми линиями, а кабели XPJ только обгорели в самом щитке... Я понимаю, ну не будет Таня ездить на Ланосе и кушать второсортный сервелат, потому как "не для цього мати квітку ростила"... Но и разбрасываться деньгами, "Тани" тоже не будут понапрасну.


Товарищи производители и их представители! Пора производить достойные аналоги здесь, у нас. Не рассказывать и жаловаться, что тогда кабель наш станет дороже импортного и мы не сможем получать сверхприбыли и будем проигрывать загранице. Поумерьте свои аппетиты и пахать, пахать и еще раз пахать.
Firetuf вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Firetuf за это полезное сообщение:
Dr.Yura (23.07.2019), teonit (27.07.2019)
Старый 23.07.2019, 11:51   #4417
Татьяна5
Moderator
Аватар для Татьяна5
 
Регистрация: 13.06.2007
Адрес: Киев-Малютянка
Пол: Женский
Сообщений: 37,258
Вы сказали Спасибо: 23,478
Поблагодарили 38,546 раз(а) в 13,993 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sergiyzp Посмотреть сообщение
Брал, сверял, смотрел, разделывал. Не прокладывал, не мой профиль...

Заказывал образцы, брал при встрече, отдавал в лаборатории, сверял данные - чего только не было.
Про костер - сильно. Я одного человека знал, он к производителям кабеля приставал с вопросом, почему те не знают, сколько раз можно согнуть их кабель до разрушения.
Уточнюсь
Если выбирать Одессу или Драку, я беру Драку. Там не огромная разница в цене. Если ЗЗЦМ я пользую регулярно, но не сравниваю его просто. ЗЗЦМ - уверенный нормальный середняк. Просто в моем рейтинге они не стоят в одной линии . Это разные вещи, Имхо, конечно
Татьяна5 на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Татьяна5 за это полезное сообщение:
fed-vitalii (30.07.2019), laritus (27.07.2019), Trust_Me (01.08.2019)
Старый 01.08.2019, 13:19   #4418
Trust_Me
Новичок
 
Регистрация: 01.08.2019
Пол: Мужской
Сообщений: 1
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Приветствую, друзья!
Скоро будет необходимость основательно закупить медного кабеля с изоляцией без галогенов и изоляцией Е90. Мне советуют Запорожский ЗЗЦМ, но лет 5-6 назад его продукция качеством особо не блестала, а мне нужны большие сечения, где качество имеет принципиальное значение.
Кто работал в последнее время с ЗЗЦМ? Что можете сказать, довольны? Если есть и желание на развернутый отзыв, был бы крайне благодарен!
Заранее спасибо.

Последний раз редактировалось Trust_Me; 01.08.2019 в 13:50.
Trust_Me вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.08.2019, 18:45   #4419
Firetuf
Консультант форума
Аватар для Firetuf
 
Регистрация: 12.12.2011
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,611
Вы сказали Спасибо: 1,391
Поблагодарили 1,816 раз(а) в 1,084 сообщениях
По умолчанию

Уточните, пожалуйста, а чем вызвано обязательное требование в классе Е90?
Вы, надеюсь, действительно понимаете, что это такое?
Firetuf вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.08.2019, 16:08   #4420
Sergiyzp
Форумчанин
 
Регистрация: 17.06.2015
Адрес: Запоріжжя
Пол: Мужской
Сообщений: 439
Вы сказали Спасибо: 59
Поблагодарили 203 раз(а) в 120 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Firetuf Посмотреть сообщение
Уточните, пожалуйста, а чем вызвано обязательное требование в классе Е90?
Вы, надеюсь, действительно понимаете, что это такое?

Несуразица какая-то. Человек, которому действительно необходим Е90 крупных сечений, маловероятно будет искать о нем отзывы на сайте.
Sergiyzp вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Метки
ввг, пвс, шввп

Опции темы



Текущее время: 18:50. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании