Замки на металлические двери.

Здравствуйте.

Посоветуйте замки в входные металлические двери.

Без космических только цен)

Добавлено через 1 час 23 минуты

1 замок сейфовый, 1 цилиндровый.

На цилиндровый смотрю на APECS XS-80

На сейфовый что то с MOTTURA, KALE, Cisa?

Здравствуйте.

Посоветуйте замки в входные металлические двери.

Без космических только цен)

Если без космических цен:

1. Марганцевая пластина должна быть на каждом замке.

2. Цилиндр должен быть с зажимом цилиндра и броненакладкой.

3. Сувальдный замок должен быть с накладкой от интеллектуального вскрытия.

4. Замков должно быть два: цилиндровый + сувальдный.

Дальше необходимо знать Вашу дверь - толщины.

APECS XS-80

Это хороший на сегодняшний день - но не из дешевых.

Сувальдный из перечисленных Мотуру или Чизу - надо смотреть что войдет по толщине замка.

То что выше написал надо ставить обязательно, если хотите дом защитить от нежелательных посетителей.

Сейфовый/сувальный или "эльбор или "border

Цилиндрический только Kale 252 ( все копии типа USK , APECS , SIBA) слизали с турецкого замка но как и все слизаное- до прототипа так и не дотянули

Если без космических цен:

1. Марганцевая пластина должна быть на каждом замке.

2. Цилиндр должен быть с зажимом цилиндра и броненакладкой.

3. Сувальдный замок должен быть с накладкой от интеллектуального вскрытия.

4. Замков должно быть два: цилиндровый + сувальдный.

Дальше необходимо знать Вашу дверь - толщины.

Двери Берез Аризона

domtexnik.com.ua/product/berez-arizona-plyus

Двери Берез Аризона

domtexnik.com.ua/product/berez-arizona-plyus

Извините, но для такой двери смысла ставить что-то дорогое - отсутствует.

Если это вот эти параметры.

Извините, но для такой двери смысла ставить что-то дорогое - отсутствует.

Если это вот эти параметры.

Спасибо за совет.

Та я вкурсе что двери не сильно ахти.. Такие застройщик ставил...((

Спасибо за совет.

Та я вкурсе что двери не сильно ахти.. Такие застройщик ставил...((

Надо найти производителя который заберет Вашу дверь за какие-то деньги, или может кому-то надо снять ролик по взлому дверей - с заменой на нормальную дверь.

Вкладывать в такую дверь нет смысла - это дверь от сквозняка или офисная, но не входная.

Извините, но для такой двери смысла ставить что-то дорогое - отсутствует. Если это вот эти параметры.

Я прошу прощения у ТС за вклинивание в чужую тему, но буду благодарен за совет по выбору двери на дачу:

Я прошу прощения у ТС за вклинивание в чужую тему, но буду благодарен за совет по выбору двери на дачу:

Любая входная дверь должна быть не меньше 2.0 мм. по толщине метала, 3.0 мм. уже хорошо, а больше прекрасно. Но двери надо рассматривать в совокупности с запирающимися устройствами и с защитой этих устройств.

В интернете наберите "Как выбрать дверь" и найдете много статей.

Я прошу прощения у ТС за вклинивание в чужую тему, но буду благодарен за совет по выбору двери на дачу:

Если как основная и одна посмотрите в эпицентре Лидер

( это Каховка *новый мир* специально для эпицентра) с обязательным обшивкой коробки , для изолирования от среды во избежания образования конденсата осень зима , ну а если ..... то неплохие двери снимают на новостройке "министерском

Если без космических цен:

1. Марганцевая пластина должна быть на каждом замке.

2. Цилиндр должен быть с зажимом цилиндра и броненакладкой.

3. Сувальдный замок должен быть с накладкой от интеллектуального вскрытия.

4. Замков должно быть два: цилиндровый + сувальдный.

Дальше необходимо знать Вашу дверь - толщины.

если честно марганцевые пластины ничего не дают вообще..а тем более зачем она на замок с серцевиной которую по просту можно выбить.броненакладка не защита..сейфовый замок открывается наборными ключами..никто ничего не сверлит уже давно

если честно марганцевые пластины ничего не дают вообще..а тем более зачем она на замок с серцевиной которую по просту можно выбить.броненакладка не защита..сейфовый замок открывается наборными ключами..никто ничего не сверлит уже давно

А дверь что-то дает вообще? Ее тоже можно выбить, если уж на то пошло. Сувальдные замки не все открываются легко самоимпрессией. Да и броненакладки разные бывают.

если честно марганцевые пластины ничего не дают вообще..а тем более зачем она на замок с серцевиной которую по просту можно выбить.броненакладка не защита..сейфовый замок открывается наборными ключами..никто ничего не сверлит уже давно

Серцевину так просто нельзя выбить, если установлен фиксатор цилиндра и накладка на цилиндр.

К сейфовому замку нельзя добраться через накладки, в МЕТТЭМЕ надо код - или ломать, в ЧИЗЕ надо пройти цилиндровую защиту - или ломать, в ЯК надо пройти коды с блокираторами (лишитесь наборного ключа) - надо ломать, а потом уже появится доступ к самому замку.

Повторюсь, установка должна быть в комплексе:

Серцевину так просто нельзя выбить, если установлен фиксатор цилиндра и накладка на цилиндр.

Фиксатор цилиндра денег тоже стоит, а панацеей не является. Усилий, чтобы победить нормальную броньку может быть поболее чем этот фиксатор, так протектор дает защиту цилиндра от разных атак. Цилиндр можно и просто высверлить, кроме того, есть цилиндры с защитой от перелома (либо стальной стержень идет еще дополнительно, либо другие защиты). К тому же такие цилиндры обычно еще и имеют другую доп защиту. Так что если уж вкладывать деньги, то ИМХО есть смысл туда. Или есть замки с блокировкой при извлечении цилиндра. В общем, варианты есть.

При нормальной броньке этот фиксатор не особо нужен, а без протектора он все равно не даст 100% защиты.

Фиксатор цилиндра денег тоже стоит, а панацеей не является. Усилий, чтобы победить нормальную броньку может быть поболее чем этот фиксатор, так протектор дает защиту цилиндра от разных атак. Цилиндр можно и просто высверлить, кроме того, есть цилиндры с защитой от перелома (либо стальной стержень идет еще дополнительно, либо другие защиты). К тому же такие цилиндры обычно еще и имеют другую доп защиту. Так что если уж вкладывать деньги, то ИМХО есть смысл туда. Или есть замки с блокировкой при извлечении цилиндра. В общем, варианты есть.

При нормальной броньке этот фиксатор не особо нужен, а без протектора он все равно не даст 100% защиты.

Вы про эту эту защиту от перелома:

Вы про эту эту защиту от перелома:

На приличных цилиндрах внизу идет стержень, как на этом цилиндре:

Этот цилиндр очень дорогой, но есть и подешевле тоже с такими же функциями. Материалы этих стержней, как и всего остального, конечно, думаю, что отличаются, но все равно переломить его будет не так и просто.

А бывает, что по бокам идут прутки, иногда как бы подпружиненные. И в случае перелома цилиндр остается на этих прутках. Не могу вот так слету найти картинку, поэтому извините за описание словами.

Я понимаю - но это миф.

Перелом Cisa с защитой от перелома.

Других показывать не буду - думаю что понятно.

Но и блокиратор цилиндра от самореза не защитит. Да и от высверливания тоже.

Фиксатор цилиндра от самореза - защищает.

www.stroimdom.com.ua/forum/attachment.php?attachmentid=557959&stc=1&d=1490633530 саморез не выдержал - разорвался.

Броненакладка на цилиндр от высверливания - защищает.

Желательно устанавливать броненакладку и фиксатор.

Фиксатор цилиндра от самореза - защищает.

www.stroimdom.com.ua/forum/attachment.php?attachmentid=557959&stc=1&d=1490633530 саморез не выдержал - разорвался.

Броненакладка на цилиндр от высверливания - защищает.

Желательно устанавливать броненакладку и фиксатор.

Не совсем верное утверждение .

Возможные "вандальные атаки " на цилиндр

1. Перелом цилиндра ( слабое место в районе крепежного винта )

2. Локальное сверление цилиндра ( различные места взависимости от конструкции цилиндра )

3. Фрезерование плага ( masod.org/content.php?r=129-cylinder-test)

4. Выдёргивание плага( внутреннего ротора цилиндра )

5. Раскол плага с помощью экстракторов и " вкруток"( кстати на фото видно что плаг треснул .. от самореза )

6. Слом приводного кулачка в том числе с выталкиванием цилиндра вовнутрь .

От всех этих методов в большинстве своём защищают протектора ( броненакладки ) либо защитная фурнитура ( Ростекс , МТЛ и подобные - брендов много)

Девайс упомянутый в теме как " фиксато цилиндра " имхо усложнит извлечение корпуса цилиндра при переломе и ... все . Хотя честно гря я не вижу в нем смысла и сферы применения . Инсталляция его в уже готовые двери достаточно неудобна ( судя по конструкции) , а в новые двери... имхо можно бы было рассматривать как эконом вариант протектора с юбкой

postimg.org/image/ke7j4btk7/

Но думаю весь гамуз " фиксатор " + какось протектор экономией не назовёшь . Ну и остануться претензии к качеству протектора .

Не совсем верное утверждение .

Возможные "вандальные атаки " на цилиндр

1. Перелом цилиндра ( слабое место в районе крепежного винта )

2. Локальное сверление цилиндра ( различные места взависимости от конструкции цилиндра )

3. Фрезерование плага ( masod.org/content.php?r=129-cylinder-test)

4. Выдёргивание плага( внутреннего ротора цилиндра )

5. Раскол плага с помощью экстракторов и " вкруток"( кстати на фото видно что плаг треснул .. от самореза )

6. Слом приводного кулачка в том числе с выталкиванием цилиндра вовнутрь .

 

От всех этих методов в большинстве своём защищают протектора ( броненакладки ) либо защитная фурнитура ( Ростекс , МТЛ и подобные - брендов много)

Девайс упомянутый в теме как " фиксато цилиндра " имхо усложнит извлечение корпуса цилиндра при переломе и ... все . Хотя честно гря я не вижу в нем смысла и сферы применения . Инсталляция его в уже готовые двери достаточно неудобна ( судя по конструкции) , а в новые двери... имхо можно бы было рассматривать как эконом вариант протектора с юбкой

postimg.org/image/ke7j4btk7/

Но думаю весь гамуз " фиксатор " + какось протектор экономией не назовёшь . Ну и остануться претензии к качеству протектора .

Да я с Вами согласен, как для аварийщика фиксатор цилиндра только создаст трудности при извлечении цилиндра при переломе. Но для нежелательных посетителей он сможет противостоять и увеличивать время возни и шума.

Да сердечник (плаг) в данной модели цилиндра лопнул при большом усилии на шуруп при выдергивании, но не выдержал шуруп.

www.stroimdom.com.ua/forum/attachment.php?attachmentid=558968&stc=1&d=1491077195

При скручивании верхней части корпуса цилиндра с сердечником (плагом) фиксатор цилиндра помог.

www.stroimdom.com.ua/forum/attachment.php?attachmentid=558972&stc=1&d=1491077390

При переломе цилиндра пополам - тоже создал трудности.

www.stroimdom.com.ua/forum/attachment.php?attachmentid=558973&stc=1&d=1491077607

И при снятии фиксаторов цилиндра - салат )))

www.stroimdom.com.ua/forum/attachment.php?attachmentid=558974&stc=1&d=1491077765

В все двери фиксатор цилиндра не устанавливается, есть модели дверей где он и не поместится и близко там и не нужен, защита там другая.

Не совсем уловил разницу в действиях " аварийщика " и " криминала ".

Имхо отличия в их работе только " умысел ".

1. То что легко атаковать тихо и без повреждений то так и будет атаковано , что тем что иным .

Это говорит о том что криптостойкость цилиндра независимо от есть ли " фиксатор " или его нет должна быть высокой .

Если в данном варианте сравнивать протектор ( броненакладку ) с " фиксатором " то протектор в выигрыше - он увеличивает расстояние до цилиндра и этим придаёт некие неудобства с его ( цилиндром ) манипуляциями .

2. Второй момент на который который хочется обратить внимание - это цель самого изделия " фиксатор" .

Имхо это одна из попыток сделать " бюджетную " защиту .

" Фиксатор " не имеет универсальности в установке , ну а защитные его функции ограничены, а точнее одна - от извлечения цилиндра из двери .

Сейчас на рынке много замков с функцией блокировки при извлечении цилиндра из корпуса замка . Например

Такие же защиты есть у замков Моттура , Исео , Чиза - по разному реализованы но идея таже .

Так что опять же имхо - " фиксатор " может быть применён только в каком то частном случае для усиления защит замка .

Всеже - корпус замка з защитой от извлечения цилиндра ( ригеля замка блокируются при извлечении секрета) + протектор + цилиндр с высокой стойкостью от отмычек - имхо эта цепочка лучше .

Если рассматривать вариант взлома то усовершенствования и увеличение бюджета путем влаживания финансов в противозломность цилиндра считаю ложным путем , как вариант это установка электрозамка ( может двух) , с продумано системой управления , сам собирал из узлов *центрального замка* авто и управлением с пульта

Скажем так - одно другому не мешает .

Сейчас на рынке достаточно много электронных девайсов с различными характеристиками в том числе с возможностью мониторить процессы " онлайн", передавать и исключать доступ, возможность подключения к " умному дому " и т.д.

Сам пользую электромоторный цилиндр ( МТЛ ENTR) с различным функционалом но исходил при выборе не из позиций взломостойкости , а исключительно ... из за лени Сам открывает замок , сам себе задвигает ригеля , открывается с телефона , в общем - мечта лентяя .