Строим Дом

Перезагрузить страницу

Плоская крыша-терраса: какой пирог

Ответ
 
Опции темы
Старый 19.04.2018, 16:34   #1
sigma_shig
Опытный форумчанин
Аватар для sigma_shig
 
Регистрация: 01.08.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 827
Вы сказали Спасибо: 164
Поблагодарили 586 раз(а) в 234 сообщениях
Отправить сообщение для sigma_shig с помощью ICQ
По умолчанию Плоская крыша-терраса: какой пирог

Есть плоская крыша первого этажа 3*4м. Сверху на ней планируется терраса "утром кофе попить" - нагрузки никакой. С первого раза не вышло сделать - протекает. В этом году решил переделать. Подскажите правильный пирог такой крыши. Есть монолитное перекрытие. Собираюсь сделать так:
- перекрытие
- первая гидроизоляция (праймер)
- утепление 5см ЭППС
- ПВХ мембрана
- бетонная стяжка 5см
- финальное покрытие

Или я неправильно понимаю пирог?
Есть некоторое сомнение насчет стыковки ЭППС-мембрана. Говорят, надо еще агроволокно проложить.
Финальное покрытие: чем? Плиткой - не хочу, потому что много негативных примеров. Думал покрыть наливным полимерным полом. Дополнительный плюс - хорошая герметизация крыши. Но не слышал, чтобы его использовали для наружных работ.
sigma_shig вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.04.2018, 16:43   #2
БеLка
Moderator
Аватар для БеLка
 
Регистрация: 10.05.2010
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 5,603
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 3,588 раз(а) в 1,998 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sigma_shig Посмотреть сообщение
Думал покрыть наливным полимерным полом. Дополнительный плюс - хорошая герметизация крыши. Но не слышал, чтобы его использовали для наружных работ.

Так же интересует такое решение.
Послушаем, может отзовутся обладатели наливных полов.
БеLка вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.04.2018, 18:07   #3
jenkins
Старожил форума
Аватар для jenkins
 
Регистрация: 30.04.2015
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 4,310
Вы сказали Спасибо: 1,591
Поблагодарили 3,933 раз(а) в 1,947 сообщениях
Отправить сообщение для jenkins с помощью AIM
По умолчанию

Поделюсь своим взглядом.
Поверх плиты стяжка с уклоном, в наивысших местах стяжки под ней ЭППС - чтобы и теплее было, и чтобы не лить раствор дурной толщиной безсмысленно. В стяжке сетка в зоне перехода на ЭППС.
Поверх стяжки основной слой утеплителя - ЭППС.
Поверх ЭППС - геотекстиль и мембрана ПВХ или просто мембрана ТРО.
Поверх гидроизоляции шиповидная мембрана для ускоренного дренажа.
Поверх шиповидной мембраны - еще один слой геотекстиля, и засыпка мелким камешком на слой от 5см. В слое щебня - любые ФЭМы, брущатка и что угодно другое.

Это мой долгомучительный рецепт дуракоустойчивого покрытия, где повредить гидроизоляцию будет очень непросто. Поверхность - каменная - ее невозможно испортить, ей пофиг и град и мороз и сапоги работяг, пофиг упавшая кувалда итд. При этом за счет щебня и шиповидной мембраны покрытие будет быстро высыхать. А сам утеплитель - всегда сухой и теплый
jenkins на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо jenkins за это полезное сообщение:
apoint (14.06.2018)
Старый 19.04.2018, 20:34   #4
sigma_shig
Опытный форумчанин
Аватар для sigma_shig
 
Регистрация: 01.08.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 827
Вы сказали Спасибо: 164
Поблагодарили 586 раз(а) в 234 сообщениях
Отправить сообщение для sigma_shig с помощью ICQ
По умолчанию

А почему два слоя утеплителя?
sigma_shig вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.04.2018, 01:19   #5
jenkins
Старожил форума
Аватар для jenkins
 
Регистрация: 30.04.2015
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 4,310
Вы сказали Спасибо: 1,591
Поблагодарили 3,933 раз(а) в 1,947 сообщениях
Отправить сообщение для jenkins с помощью AIM
По умолчанию

Ну я ведь написал почему. Стяжка заливается с уклоном. Получается так что с одной стороны будет 5см стяжки а с другой стороны допустим 12см. Чтобы не лить впустую 12см раствора, там где высота большая можно положить 5см эппс под низ, и сверху 12-5=7см стяжки. Таким образом слой стяжки везде будет примерно 5-7см. Ну, если перекрытие изначально ровное, то можно весь утеплитель постелить одним слоем сразу на перекрытие, дальше стяжка и гидроизоляция. Потом так же как написал.
jenkins на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо jenkins за это полезное сообщение:
sigma_shig (22.04.2018)
Старый 22.04.2018, 07:53   #6
sigma_shig
Опытный форумчанин
Аватар для sigma_shig
 
Регистрация: 01.08.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 827
Вы сказали Спасибо: 164
Поблагодарили 586 раз(а) в 234 сообщениях
Отправить сообщение для sigma_shig с помощью ICQ
По умолчанию

А кто-то пробовал финальное покрытие из полимера? Насколько оно устойчиво к атмосферным осадкам?
sigma_shig вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.04.2018, 11:16   #7
БеLка
Moderator
Аватар для БеLка
 
Регистрация: 10.05.2010
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 5,603
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 3,588 раз(а) в 1,998 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sigma_shig Посмотреть сообщение
А кто-то пробовал финальное покрытие из полимера? Насколько оно устойчиво к атмосферным осадкам?

Сегодня прозвонила несколько фирм, которые заниматься полимерными полами и все отговаривают от использования на террасе.
БеLка вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо БеLка за это полезное сообщение:
sigma_shig (23.04.2018)
Старый 23.04.2018, 12:15   #8
sigma_shig
Опытный форумчанин
Аватар для sigma_shig
 
Регистрация: 01.08.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 827
Вы сказали Спасибо: 164
Поблагодарили 586 раз(а) в 234 сообщениях
Отправить сообщение для sigma_shig с помощью ICQ
По умолчанию

А тогда какое финальное покрытие? Плитку - категорически не хочу. Просто покрасить? Хотелось бы что-то герметизирующее, чтобы и до бетона не пустить дождик.
sigma_shig вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.04.2018, 13:37   #9
БеLка
Moderator
Аватар для БеLка
 
Регистрация: 10.05.2010
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 5,603
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 3,588 раз(а) в 1,998 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sigma_shig Посмотреть сообщение
А тогда какое финальное покрытие? Плитку - категорически не хочу. Просто покрасить? Хотелось бы что-то герметизирующее, чтобы и до бетона не пустить дождик.

Почему плитку - категорично нет?
Террасную доску, рассматривали?

Добавлено через 37 минут
Цитата:
Сообщение от sigma_shig Посмотреть сообщение
Хотелось бы что-то герметизирующее, чтобы и до бетона не пустить дождик.
Это Вам нужно к Propeller.
БеLка вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.04.2018, 13:39   #10
wertexan
Старожил форума
 
Регистрация: 30.06.2011
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 1,710
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 791 раз(а) в 637 сообщениях
Отправить сообщение для wertexan с помощью AIM
По умолчанию

У большинства полимеров проблемы с УФ-стабильностью. Потому видимо и отговаривают.

Смею заметить, что полимерные кровельные мембраны не так много народу умеет нормально клеить. Потому не рекомендую сразу поклеив накрывать её. В идеале пусть перезимует. Это ИМХО.
wertexan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.04.2018, 14:30   #11
БеLка
Moderator
Аватар для БеLка
 
Регистрация: 10.05.2010
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 5,603
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 3,588 раз(а) в 1,998 сообщениях
По умолчанию

Еще почитайте эту тему
www.stroimdom.com.ua/forum/s...59#post4592259
у Пропелера есть другие решения.
БеLка вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.04.2018, 14:37   #12
sigma_shig
Опытный форумчанин
Аватар для sigma_shig
 
Регистрация: 01.08.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 827
Вы сказали Спасибо: 164
Поблагодарили 586 раз(а) в 234 сообщениях
Отправить сообщение для sigma_shig с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Почему плитку - категорично нет?
Террасную доску, рассматривали?
Плитка пролежала зиму. Да, нигде не лопнула, не отошла. Но К весне начала "бухтеть". Мне сказали, что это мне еще повезло. Крайне редко попадались положительные отзывы о плитке под открытым небом. Почти у всех начинает клей "рвать".
Ну а доска... Не верю я в дерево под открытым небом. Разве что пластиковая.
sigma_shig вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.04.2018, 14:44   #13
БеLка
Moderator
Аватар для БеLка
 
Регистрация: 10.05.2010
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 5,603
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 3,588 раз(а) в 1,998 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sigma_shig Посмотреть сообщение
Плитка пролежала зиму. Да, нигде не лопнула, не отошла. Но К весне начала "бухтеть". Мне сказали, что это мне еще повезло. Крайне редко попадались положительные отзывы о плитке под открытым небом. Почти у всех начинает клей "рвать".
Ну а доска... Не верю я в дерево под открытым небом. Разве что пластиковая.
Так же маемся вопросом что положить на пол веранды.
Террасной доска так называемая полимерная, хорошая дорогая,
а дешевая деньги на ветер.

Добавлено через 1 минуту
Ну а плитке, нужна хорошая гидроизоляция.
БеLка вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.04.2018, 22:29   #14
yura100
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 14.08.2010
Адрес: Новомосковск
Пол: Мужской
Сообщений: 52
Вы сказали Спасибо: 459
Поблагодарили 22 раз(а) в 15 сообщениях
Отправить сообщение для yura100 с помощью AIM
По умолчанию

подпишусь ,тоже предстоит
yura100 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.04.2018, 23:31   #15
jenkins
Старожил форума
Аватар для jenkins
 
Регистрация: 30.04.2015
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 4,310
Вы сказали Спасибо: 1,591
Поблагодарили 3,933 раз(а) в 1,947 сообщениях
Отправить сообщение для jenkins с помощью AIM
По умолчанию

Плитка в слое щебня - не клеится вообще тупо лежит, соответсвенно и отвалится не может. Только плитка не тонкая а по сути тротуарная.
jenkins на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.04.2018, 18:16   #16
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 17,023
Вы сказали Спасибо: 4,834
Поблагодарили 12,422 раз(а) в 6,406 сообщениях
По умолчанию

Последние 15 лет все наши эксплуатируемые кровли с полимерным финишем.

5279009.com.ua/ekco/gallerydetail.cfm?iid=6
5279009.com.ua/ekco/gallerydetail.cfm?iid=7
5279009.com.ua/ekco/gallerydetail.cfm?iid=20
5279009.com.ua/ekco/gallerydetail.cfm?iid=26
5279009.com.ua/ekco/gallerydetail.cfm?iid=30
5279009.com.ua/ekco/gallerydetail.cfm?iid=32

Вариант инверсионной кровли (утеплитель находится над гидроизоляцией) jenkins немного усложнил.
Там можно проще :
- бетонная плитка толщиной не менее 30 мм
- щебень (балласт)
- геотекстиль
- ЭППС (не менее 20 см толщины)
- геотекстиль
- гидроизоляция (любая)
- стяжка с уклоном
- плита перекрытия

5279009.com.ua/ekco/gallerydetail.cfm?iid=21

Под террасную доску :

5279009.com.ua/ekco/gallerydetail.cfm?iid=24
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.04.2018, 21:37   #17
sigma_shig
Опытный форумчанин
Аватар для sigma_shig
 
Регистрация: 01.08.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 827
Вы сказали Спасибо: 164
Поблагодарили 586 раз(а) в 234 сообщениях
Отправить сообщение для sigma_shig с помощью ICQ
По умолчанию

Спасибо, это уже интереснее. А какая роль балластного щебня?
Т.е. рассказы про разрушение полимерного покрытия под УФ это страшилки?
sigma_shig вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.04.2018, 22:23   #18
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 17,023
Вы сказали Спасибо: 4,834
Поблагодарили 12,422 раз(а) в 6,406 сообщениях
По умолчанию

А какая роль балластного щебня?

Как любого балласта - придавить.
Не дать легкому утеплителю улететь с крыши. Ветер бывает разной силы.

Т.е. рассказы про разрушение полимерного покрытия под УФ это страшилки?

Нет. Просто тех, у кого Вы спрашивали, просто недостаток информации.

Об одном, на мой взгляд, существенном минусе инверсионной кровли.
Гидроизоляция в этом случае лежит на "самом дне". И, не дай Бог, будет протечка (а смысл кровли в том, чтобы на голову не капало), то для того, чтобы её найти и устранить придется перерыть всю кровлю.
В случае, если гидроизоляция наверху, то все её повреждения можно легко увидеть и устранить.
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.05.2018, 16:19   #19
vovapk
Форумчанин
 
Регистрация: 16.02.2012
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 271
Вы сказали Спасибо: 118
Поблагодарили 18 раз(а) в 15 сообщениях
По умолчанию

Я правильно понимаю что при инверсионной кровле тротуарную плитку по щебню можно первое время не укладывать и на пару сезонов ограничиться одним щебнем? Или нужно сразу все делать?
vovapk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.05.2018, 16:31   #20
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 17,023
Вы сказали Спасибо: 4,834
Поблагодарили 12,422 раз(а) в 6,406 сообщениях
По умолчанию

Если есть видение отделки (ландшафта) кровли, то можно делать за раз.
Некоторые хотят устроить на кровле островки с растительностью и еще не приняли решение что и как. Тогда можно после щебня сделать паузу любой продолжительности.
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 00:49. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании