тепловой насос

скажите пожалуйста, а кто то пользует эту штуку? опять возникла мысль себе установить

/оффтоп/ И опять эта мысль после долгого шатания уйдет в небытие...

/онтоп/ первым установленным нашим тепловым насосом был в собственном доме (см. здесь (ссылка устарела)). Проработал уже 3 сезона. А что Вы хотели узнать?

скажите пожалуйста, а кто то пользует эту штуку? опять возникла мысль себе установить

Так а что именно интересует то?

интересует

эффективность системы воздух-вода

до какого минуса можно жить ТОЛЬКО с тепловым насосом

интересует

эффективность системы воздух-вода

до какого минуса можно жить ТОЛЬКО с тепловым насосом

Думаю, где-то до +5 на улице!

...

до какого минуса можно жить ТОЛЬКО с тепловым насосом

Для фреон-вода попадалась цифра : До -10. Думаю, это Вы и имели в виду.

Для фреон-вода попадалась цифра : До -10. Думаю, это Вы и имели в виду.

Не совсем так.

Современные системы (типа Зубадана) - до -25С РАБОТАЮТ. К сожалению, коэфф.преобразования при такой температуре изложен невнятно и замылен производителем.

Общепринято (на основе в т.ч. и нашего опыта), что ЭКОНОМИЧЕСКИ ЦЕЛЕСООБРАЗНО рассчитывать на работу тепловой насос до наружной температуры -10С -15С (так называемая точка бивалентности системы).

Ниже этой точки тепловой насос все еще может работать, но уже подключается резервный источник тепла.

Кстати, в последнее время такая тема пошла, что тепловые насосы мы рассчитываем по холодпроизводительности, а не теплопроизводительности Смысл в том, что очень многие клиенты или уже имеют, или устанавливают резервные источники тепла, а вот при работе на холод тепловой насос выступает единственным генератором. И, как правило, уже определяющей при подборе агрегата является именно холодильная нагрузка, а вовсе не тепловая.

В смысле же холода вертикальный коллектор все-таки рулит. Температура на нем в случае активного отбора холода не превышает в самых экстремальных случаях (по нашей практике) +15С, даже пассивное охлаждение очень неплохо работает. Ну, и энергопотребление не сравнить с воздушными кондишками/чиллерами:

- при активном охлаждении EER=5,5-6, т.е. на 1 кВт затраченной энергии мы произведем 5,5-6кВт холода (для кондишек при такой погоде EER вряд ли превышает 2,5-3,0)

- при пассивном охлаждении затраченная энергия не превышает мощности циркуляционных насосов (в среднем два насоса по 300-350Вт).

Эффективность очевидна

Не совсем так.

Современные системы (типа Зубадана) - до -25С РАБОТАЮТ. К сожалению, коэфф.преобразования при такой температуре изложен невнятно и замылен производителем.

Общепринято (на основе в т.ч. и нашего опыта), что ЭКОНОМИЧЕСКИ ЦЕЛЕСООБРАЗНО рассчитывать на работу тепловой насос до наружной температуры -10С -15С (так называемая точка бивалентности системы).

Ниже этой точки тепловой насос все еще может работать, но уже подключается резервный источник тепла.

 

Кстати, в последнее время такая тема пошла, что тепловые насосы мы рассчитываем по холодпроизводительности, а не теплопроизводительности Смысл в том, что очень многие клиенты или уже имеют, или устанавливают резервные источники тепла, а вот при работе на холод тепловой насос выступает единственным генератором. И, как правило, уже определяющей при подборе агрегата является именно холодильная нагрузка, а вовсе не тепловая.

В смысле же холода вертикальный коллектор все-таки рулит. Температура на нем в случае активного отбора холода не превышает в самых экстремальных случаях (по нашей практике) +15С, даже пассивное охлаждение очень неплохо работает. Ну, и энергопотребление не сравнить с воздушными кондишками/чиллерами:

- при активном охлаждении EER=5,5-6, т.е. на 1 кВт затраченной энергии мы произведем 5,5-6кВт холода (для кондишек при такой погоде EER вряд ли превышает 2,5-3,0)

- при пассивном охлаждении затраченная энергия не превышает мощности циркуляционных насосов (в среднем два насоса по 300-350Вт).

 

Эффективность очевидна

а какова стоимость насоса - приблизительно? для отопления и ГВС дома

дом - газобетон 40 см +штукатурка

а какова стоимость насоса - приблизительно? для отопления и ГВС дома

дом - газобетон 40 см +штукатурка

5 грн 78 коп.

ну, Вы хотя бы площадь дома напишите

а еще лучше заполните опросный лист с нашего сайта

((ссылка устарела)) и вышлите по адресу, указанному в листе, мы посчитаем и дадим Вам ориентировочный расчет.

посчитайте качественно теплопотери и стоимость равна для котеджа 0,7-1,5 эвро за 1 ват тепла. (геотермальная системма)

я среднестатистический застройщик - я слов таких не знаю)

5 грн 78 коп.

 

ну, Вы хотя бы площадь дома напишите

а еще лучше заполните опросный лист с нашего сайта

((ссылка устарела)) и вышлите по адресу, указанному в листе, мы посчитаем и дадим Вам ориентировочный расчет.

заполню, хотя много незнакомых слов)

я среднестатистический застройщик - я слов таких не знаю)

в проекте на дом должен быть расчет теплопотерь здания. Если его нет надо обязательно сделать, потом от этого и пляшет цена! часто бывает, что легче утеплить хорошо дом чем тратиться много на жирную систему с ТН. Если у вас дом большой и вы предполагаете использовать ТН и на кондиционирование и на отопление, то вам стоит задуматься над его установкой и подойти детально ко всем вопросам!

Удачного выбора

2 мегаватта тепловой мощьности уже работает в Киеве и области

5 грн 78 коп.

 

ну, Вы хотя бы площадь дома напишите

а еще лучше заполните опросный лист с нашего сайта

((ссылка устарела)) и вышлите по адресу, указанному в листе, мы посчитаем и дадим Вам ориентировочный расчет.

Сейчас на начальной стадии проектирования. Задумался стоит ставить ТН или нет? Возможно ли будет сделать в начале только сваи с трубами под фундаментом (пока все будет разрыто), а потом уже думать о ТН т.к.цены на него пока ? Большая ли привязка самого типа ТН к типу и конструкции свай.

Оправдан ли вообще экономически 2-этапный подход.

Сейчас на начальной стадии проектирования. Задумался стоит ставить ТН или нет? Возможно ли будет сделать в начале только сваи с трубами под фундаментом (пока все будет разрыто), а потом уже думать о ТН т.к.цены на него пока ? Большая ли привязка самого типа ТН к типу и конструкции свай.

Оправдан ли вообще экономически 2-этапный подход.

В основном и ставят в 2 этапа. Под сваи (грунтовые зонды) подойдет ТН любого производителя типа "рассол/вода".

Сейчас на начальной стадии проектирования. Задумался стоит ставить ТН или нет? Возможно ли будет сделать в начале только сваи с трубами под фундаментом (пока все будет разрыто), а потом уже думать о ТН т.к.цены на него пока ? Большая ли привязка самого типа ТН к типу и конструкции свай.

Оправдан ли вообще экономически 2-этапный подход.

Оправдана))))) а цены на Т.Н. хорошего качества не упадут никогда)))) и не мечтайте)))) китайские Т.Н. установки стоят 0,3-1 дол за 1 ват тепла, а эвропа от 0,4 и выше эвро за 1 ват тепла.

у знакомого этой зимой замерзли скважины (4 шт) и тн перестал работать

спецы, как вы это прокомментируете?

у знакомого этой зимой замерзли скважины (4 шт) и тн перестал работать

 

спецы, как вы это прокомментируете?

неправильный расчет геотермального контура! Ваш знакомый экономил на

1. инженерных расчетах!

2. на проф. монтажниках!

что стоит денег, так как специалист хороший всегда в цене.

Скупой платит дважды! и теперь ему надо делать инспекцию и добуривать скважены! и на 80 % уверен, что на кондиционирование у вашего знакомого Т.Н. не работает, а стоило бы задуматься.

Вот так и портят репутацию тепловым насосам )))))

у знакомого этой зимой замерзли скважины (4 шт) и тн перестал работать

 

спецы, как вы это прокомментируете?

Опишите параметры замерзшей системы. Какой ТН?, Какие скважины?

Какие теплопотери?

интересует

эффективность системы воздух-вода

до какого минуса можно жить ТОЛЬКО с тепловым насосом

NIBE 2025-14 работает от минус 20С и выдает в режиме -20С/50С СОР 1,67 -

7 кВт тепловой мощности, расходуя 4,2 кВт электрической. Мы рекомендуем применять такую машину для реконструкции систем мощностью до 30 кВт с газовыми котлами. С учетом того, что теплопотери дома при -5С почти вдвое меньше теплопотерь этого же дома при -22С выбор теплового насоса воздух-вода номинальной мощностью 14 кВт обеспечивает покрытие теплопотерь дома на значительном участке отопительного периода, полное покрытие потребности в горячей воде при наружных температурах выше -20С.

неправильный расчет геотермального контура! Ваш знакомый экономил на

 

1. инженерных расчетах!

2. на проф. монтажниках!

 

что стоит денег, так как специалист хороший всегда в цене.

 

Скупой платит дважды! и теперь ему надо делать инспекцию и добуривать скважены! и на 80 % уверен, что на кондиционирование у вашего знакомого Т.Н. не работает, а стоило бы задуматься.

 

Вот так и портят репутацию тепловым насосам )))))

Это не знакомый экономил, а просто позарился на недорогую установку системы в целом, а причина - просто ошибка в расчетах.

И компания которая поставила, должна за свой счет добурить необходимое количество погонных метров и исправить свои ошибки.

Это не знакомый экономил, а просто позарился на недорогую установку системы в целом, а причина - просто ошибка в расчетах.

И компания которая поставила, должна за свой счет добурить необходимое количество погонных метров и исправить свои ошибки.

в этом вопросе можно и поспорить)))) Если человек понимающий и не "экономист" до потери пульса то он всегда отличит профессионального инженера от шарлатана пупа земли ("монтажника"). Такую ошибку мог допустить только монтажник который посетил 2-3 курса по монтажу ТН, нормальный инженер или продавец заботящийся о своем оборудовании или репутации такого бы никогда не допустил!

Опишите параметры замерзшей системы. Какой ТН?, Какие скважины?

Какие теплопотери?

сложно будет -я с ним общался еще весной, не знаю когда в след раз будем встречаться.

насчет сэкономил - сомневаюсь, человек серьезный, денежный, не привыкший экономить там где этого делатьне нужно.

рассказывал, что были большие трения по этому поводу с инсталляторами, не знаю чем закончилось.