Перейти до публікації
Пошук в
  • Додатково...
Шукати результати, які містять...
Шукати результати в...

Плоская крыша - да или нет?

Nedder

Рекомендовані повідомлення

Металлические воронки - это любовь американцев.

Они их из нержавейки или алюминия делают. В Европе любят пластмассу.

 

На фото самодельная парапетная воронка.

Чё там не таво?

Завтра покажу как она герметизируется ПУ герметиком.

Сечение 100х100.

 

Вот так перед нанесением ГИ герметизируется герметиком парапетная воронка. Получаем эластичную подложку под ПУ бесшовную гидроизоляция.

Ну и наше "know-how" - высоко эластичная выкружка из ПУ герметика с применением жгута из вспененного полиэтилена.

IMG_20180827_113025335.thumb.jpg.10313109c3d313e61ed03f57c1c64184.jpg

IMG_20180827_113002659.thumb.jpg.fca5f10ba1a10f0d6e9a9f07b93fc068.jpg

IMG_20180827_112329189.thumb.jpg.e5fdda082e8c8550025f5b0488746dcc.jpg

IMG_20180827_112329189-1.thumb.jpg.f7ff79ab7cf1b5ff3f3e16329cdfc822.jpg

  • Лайк 2
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Опять же - на фасаде оно так и будет торчать оцинковкой?

 

Есть ли реальные фото конечного фасада коттеджа включая вертикальные трубы и.т.д?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Есть ли реальные фото конечного фасада коттеджа включая вертикальные трубы и.т.д?

Так пойдет?

 

Добавлено через 2 минуты

Есть в наличии 3 листа ОСБ. Есть желание накрыть навес этими листами.

Достаточно ли будет прикрепить листы к балкам, стыки промазать герметиком и закатать ПУ только сверху и ничем не защищать листы снизу?

 

attachment.php?attachmentid=460531&d=1442327165

 

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Так пойдет?

 

да но у вас на воронке нет капельника как у Propeller,

по идее водичка потечет по низу воронки на стену

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

да но у вас на воронке нет капельника как у Propeller,

по идее водичка потечет по низу воронки на стену

Если бы у себя сделал с капельником, то результат остался бы прежним. Просто с капельником. Или вам интересна другая реализация?

В ПВХ воронке сделано отверстие и труба заходит во внутрь.

 

attachment.php?attachmentid=591585&d=1511274948

 

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Принято (даже в наших ДБН), чтобы в парапете была 1-2 аварийные сливные воронки. Не имеет значение основные воронки парапетные или внутренние. Аварийные устанавливаются выше основных.

Вот так это иногда забавно выглядит. Это, кажется, Англия.

 

Lodge+hopper.jpg

 

pic_3.jpg

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Всем привет, накатывал на выходных 4-й слой ПУ...

Перед процедурой мыл крышу. И таке ощущение, что все-таки немного УФ-лучи разрушают верхний слой... Поскольку вода, в которой полоскал тряпку была уж очень мутная... Вопрос к Пропеллеру - нужно ли что то добавлять в верхние слои, или чем то дополнительно покрывать финальный слой ГИ? Пока нет возможности сделать вменяемый деревянный настил...

Или нет смысла переживать на этот счет?

 

и еще пару вопросов:

1. с прошлого года остался грунт (вроде ПУ100) в ведре. все было закрыто пробкой. Сейчас есть желание пройтись им по паре поверхностей... Нужны ли какие то дополнительные манипуляции перед работой (чем то разбавить или еще что то)?

2. не нашел в наших (Житомир) строительных магазинах ксилол. Чем можно заменить?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Сначала о белой пудре при мойке ПУ покрытия.

Полиуретановая гидроизоляция - это всегда ароматические полиуретаны.

Этот вид полиуретанов чувствителен к ультрафиолету.

Поэтому в них вводят как стабилизирующие добавки так и абсорберы УФ излучения. В качестве главного абсорбера выступает двуокись титана.

После нанесения этого покрытия на кровлю оно блестящее, но примерно за год оно теряет блеск.

Это связано с тем, что микронная поверхностная ПУ пленка разрушается и на поверхности остается минеральный заполнитель (двуокись титана, мел, минеральные пигменты). Который создает "зонтик" защите нижних слоев от УФ. Схематично на рисунке.

Так называемый chalking effect - это стандартное поведение ароматических ПУ. Белый налет, который Вы сняли - это частички заполнителя. Если этот защитный слой механически не снимать, то этот процесс может быть одноразовым. Дождь и ветер (кроме особых случаев) не смывают этот защитный слой так как частички заполнителя очень маленькие (в среднем 0,24 микрона) и они плотно сидят в ПУ матрице.

Европейские кровельные ПУ мембраны проходят тест на искусственное старение (EN 1062-11). За 2000 часов материал не должен начать вздуваться, трещать, шелушиться. Если взять, что лето у нас 6 месяцев (183 дня) и солнечный день - это половина суток, то получаем 183 х 12 = 2 196 часов.

Фирма 3М проводила исследования явление "пудры" на поверхности ПУ.

На широте Оттавы (Канада) при периодическом снятии защитного слоя скорость уменьшения толщины ПУ покрытия была в диапазоне 10-40 микрон в год. Или 0,01.....0,04 мм.

И это все без учета "защиты" грязью и пылью. Смыть, которые с кровли не сможет даже ураган.

 

В мае 2012 года мы нанесли ПУ-500 на кровлю здания, где мы находимся.

Внизу фото. По торцу покрытия определить снижение его толщины за 6 лет у меня не получилось. Визуально.

 

Внизу фото.

Кстати, более свежий прямоугольник - это Изофлекс Гидрид.

Нанес его 2 недели назад. Можно увидеть как дождь и пыль пачкают "девственную" белизну.

 

Если все-таки Вас муляет тема деградации ПУ покрытия, то тут два решения :

1. Нанесение алифатического ТопКоут-720 с расходом 0,2 кг на 1 м кв.

2. Нанесение слоя ПУ500 и посыпка его песком. Последнее фото.

 

ПУ-100

Сначала проверьте не стал ли грунт вязковат.

Он должен легко нанасится кистью (валиком).

Если он стал вязким, то разжижить его ксилолом можно и при этом очень сократиться время жизни грунта (его работопрогодность). Она может составит 1-2 минуты.

 

Ксилол

Если мыть инструмент, то можно и 646, 647 растворителем.

Если разжижать ПУ, то только и исключительно ксилол.

Chalking.thumb.jpg.6f5a0a9e8de35067f138b52966617e47.jpg

1.thumb.jpg.f663323e49c50ada1b78bc9ca3ec2488.jpg

2.thumb.jpg.8ee52d28960b9c808abfe63ab3011235.jpg

3.thumb.jpg.b513fd05dbb02978dfceebc1fc62dd9c.jpg

4.thumb.jpg.4504df952089595cc91bd79ca7607306.jpg

5.thumb.jpg.d888f37a38f9d85c160fe55c32b691da.jpg

6.thumb.jpg.2571ec3fed00657e2d6bfa45c31d8ac7.jpg

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Если он стал вязким

а можно его мазать вязким? мне там пофиг расход - мне нужно защитить поверхность от воды (потом покрою ПУ)

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

а можно его мазать вязким? мне там пофиг расход - мне нужно защитить поверхность от воды (потом покрою ПУ)

 

Так я в скобках написал, что и валиком.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Еще вопросик...

у меня осталась с прошлого года запечатанное ведро ПУ-500...

сможет ли оно нормально продержаться еще год? какой там срок годнсти?

хочу после окончания работ на крыше, накатить еще один слой и потом покрыть 720-м.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Еще вопросик...

у меня осталась с прошлого года запечатанное ведро ПУ-500...

сможет ли оно нормально продержаться еще год? какой там срок годнсти?

хочу после окончания работ на крыше, накатить еще один слой и потом покрыть 720-м.

 

Скажу одно.

В этом году в июле делали кровлю ПУ-500-ым выпуска апрель 2017 года.

Материал был кондиционный.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

В этом году в июле делали кровлю ПУ-500-ым выпуска апрель 2017 года.

Материал был кондиционный.

ну, если б у вас был материал 2016-го, тогда я был бы спокоен...

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Мы делали это вынужденно.

Так как клиент оплатил ПУ-500 и на год о нем забыл.

Поэтому пустили его в дело (истек срок хранения), а этому "забывалке" подвезли свежак.

 

Когда откроете банку, то там при перемешивании материала в его теле не должно быть "соплей".

Таких сгустков. Если это есть, то в мусорник. На вопрос : А можно добавить ксилол и растворить "сопли"? ответ : нет.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Ну одно ведро использовал... Сгустков не было. Но сверху была какая то полупрозрачная жидкость. Я ее просто перемешивали и все. Но перемешивается она плохо. На поверхности крыши разводы другого цвета. Хотя сам материал однородный по вязкости.

 

Какой вообще срок годности у ПУ500?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Ну одно ведро использовал... Сгустков не было. Но сверху была какая то полупрозрачная жидкость. Я ее просто перемешивали и все. Но перемешивается она плохо. На поверхности крыши разводы другого цвета. Хотя сам материал однородный по вязкости.

 

Какой вообще срок годности у ПУ500?

 

Это полиойл.

Если перемешивать дрелью с насадкой, то материал вымешивается до однородности легко.

 

www.ekco.ua/data/pdf/tech_bull_40.pdf

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

дак выходит что ни одна готовая воронка парапетная не клеится , только мастерить из оцинкованной трубы? "..в Европе любят пластмассу... " а какую можно пластмассу купить что б гарантированно приклеить герметиком флекс пу 30\50? хочется сделать с выводом через адаптер в наружный водосток как на рис (ну, нравится так больше :)) . Есть воронки с фартуком, рубероидные, пластиковые тпе,пвх,...

 

возможно у Изомата есть рекомендации по использованию воронок так как в инструкции к герметику написано что клеится к металлу,дереву,бетону и так далее ?

 

789529799_.png.17c63c0edb4b4c9f5fdc5928e609d9bd.png

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

дак выходит что ни одна готовая воронка парапетная не клеится , только мастерить из оцинкованной трубы? "

 

 

..в Европе любят пластмассу... " а какую можно пластмассу купить что б гарантированно приклеить герметиком флекс пу 30\50? хочется сделать с выводом через адаптер в наружный водосток как на рис (ну, нравится так больше :)) . Есть воронки с фартуком, рубероидные, пластиковые тпе,пвх,...

 

А в Штатах не брезгуют и оцинковкой..

www.bestmaterials.com/scupper-parapet-drain.html

Даже оцинкованную воронку приспосабливают под ПВХ

www.acmecone.com/products/scuppers/

 

возможно у Изомата есть рекомендации по использованию воронок так как в инструкции к герметику написано что клеится к металлу,дереву,бетону и так далее ?

 

Если бы были я бы о них уже давно знал.

Все упирается только в материал воронки.

Если Вы почитаете про ПВХ воронки, то все производители пишут, что их нужно спаивать с мембраной. Не клеить.

Надежно приклеить ПУ к ПВХ у нас не получалось. То есть, приклеить так, чтобы мы могли спать спокойно. Да и опыт ремонта кровель говорит о том, что ПУ и ПВХ не дружат.

Змінено користувачем Propeller
  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

  • 2 тижні потому...

И опять вопрос к Гуру (Пропеллеру):

1. есть горизонтальная поверхность парапета, наклонная поверхность (45град) и вертикальная поверхность. Все по 10-20 см. Нагрузок на них никаких, только атмосферные. Обработал их ПУ-100. Нужно ли покрывать их ПУ-500, для того что бы они год-два пережили осадки? или достатьчно только ПУ-100?

IMG_20180918_140540.jpg.99232d590729c358657f4ec1446a10a5.jpgIMG_20180918_140543.jpg.ea4a365283a731c11b0ed8d627210fbd.jpg

 

 

2. После нанесения ПУ500 появились какие то пузырьки.. что это такое и как с этим жить?

IMG_20180920_163402.thumb.jpg.a1cc0b38c3b6237ef028722265d2614a.jpg IMG_20180920_163418.jpg.9c72b5c9e91a7e2174c48b3d5cbdf370.jpg

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Добого дня!

Підкажіть, як краще відремонтувати плоску експлуатовану терасу з парапетом по фасаду під якою знаходиться житлова кімната.

Взимку тераса тече.

Ще не вскривав свій дах, але сусіди мають аналогічний пиріг.

 

На сьогодні це (згори вниз);

- асфальт 20мм

- руберойд

- стяжка 50-60мм

- керамзит 100мм

- ЕППС 30+30

- руберойд

- стяжка з нахилом у сусідів від 40 мм (ухил витриманий).

Фото нижче.

 

Однозначно терба додавати утеплювач.

 

Усі слої у сусідів були вологі. Вони демонували усе крім першої стяжки та роблять заново.

Що порекомендуєте, чи можна обійтися без демонтажу (висохне пиріг даху)?

 

Одне з проблемних місць-поріг під дверима утеплений мінватою. Як краще його захисти, особливо згори?

284799516_.thumb.jpg.82dc1f505f6483f853eaa97f53d7fbfc.jpg

678347613_viberimage.thumb.jpg.8805a7e70bee76452cfc68079014556d.jpg

155355774_viberimage3.thumb.jpg.ee1f5a6b480fa8db5ab4726488244246.jpg

1224339219_viberimage4.thumb.jpg.c08bbc4d771d5c746fef35b6e139ba1b.jpg

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

И опять вопрос к Гуру (Пропеллеру):

1. есть горизонтальная поверхность парапета, наклонная поверхность (45град) и вертикальная поверхность. Все по 10-20 см. Нагрузок на них никаких, только атмосферные. Обработал их ПУ-100. Нужно ли покрывать их ПУ-500, для того что бы они год-два пережили осадки? или достатьчно только ПУ-100?

[ATTACH]632640[/ATTACH][ATTACH]632641[/ATTACH]

 

 

2. После нанесения ПУ500 появились какие то пузырьки.. что это такое и как с этим жить?

[ATTACH]632642[/ATTACH] [ATTACH]632643[/ATTACH]

 

1. Теоретически можно. Практически ни разу не испытывал этот вариант.

2. Причина - толстоватый слой. Возможно с добавкой растворителя.

Смотрите фото ниже. Похоже?

IMG_20180921_133051201.thumb.jpg.4293153e73aef9cebc2df18956f3b3cf.jpg

IMG_20180921_133057291.thumb.jpg.6d03e87f8d5f0e54ddb1c5f6b7bcd099.jpg

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Добого дня!

Підкажіть, як краще відремонтувати плоску експлуатовану терасу з парапетом по фасаду під якою знаходиться житлова кімната.

Взимку тераса тече.

Ще не вскривав свій дах, але сусіди мають аналогічний пиріг.

 

На сьогодні це (згори вниз);

- асфальт 20мм

- руберойд

- стяжка 50-60мм

- керамзит 100мм

- ЕППС 30+30

- руберойд

- стяжка з нахилом у сусідів від 40 мм (ухил витриманий).

Фото нижче.

 

Однозначно терба додавати утеплювач.

 

Усі слої у сусідів були вологі. Вони демонували усе крім першої стяжки та роблять заново.

Що порекомендуєте, чи можна обійтися без демонтажу (висохне пиріг даху)?

 

Одне з проблемних місць-поріг під дверима утеплений мінватою. Як краще його захисти, особливо згори?

 

Сейчас мы пытаемся делать ремонт текущих кровель без ухудшения существующей гидроизоляции. То есть, чтобы не было риска затопления помещения внизу при демонтаже.

 

Вот вариант без демонтажа всего пирога.

При этом влага, скопившаяся в существующем пироге не влияет на новый "пирог" и потихоньку сохнет.

 

 

5279009.com.ua/ekco/gallerydetail.cfm?iid=11

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Чи можно замість ОСП зробити стяжку?

Яку функцію тут виконує пупирчаста мембрана?

Як зробити гідроізоляція порога з мінватою, я так розумію його спочатку треба посилити?

Якщо можете напишіть необхідні матеріали з нормами витрат.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

1. Чи можно замість ОСП зробити стяжку?

2. Яку функцію тут виконує пупирчаста мембрана?

3. Як зробити гідроізоляція порога з мінватою, я так розумію його спочатку треба посилити?

4. Якщо можете напишіть необхідні матеріали з нормами витрат.

 

1. Да.

2. Мембрана кладется шипами вниз и формирует общий воздушный зазор по всей кровле. Высота зазора 8 мм. Мембрана имеет ОЧЕНЬ низкую паропроницаемость. Учитывая это и в сочетании с кровельным вентилятором это решение обеспечивает сушку кровельного пирога и невоияние паров на новый ковер. См. рисунок внизу.

3. Вы хотите в качестве утеплителя применить минвату?

4. Расход гидроизоляциолнных материалов? Отделка пола террасы - плитка?

55.thumb.jpg.71a794756a810ed5f59606a3dde1e1a0.jpg

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Мембрана кладется шипами вниз и формирует общий воздушный зазор по всей кровле. Высота зазора 8 мм. Мембрана имеет ОЧЕНЬ низкую паропроницаемость. Учитывая это и в сочетании с кровельным вентилятором это решение обеспечивает сушку кровельного пирога и невоияние паров на новый ковер.

Хотелось бы знать Ваше мнение по вопросу вентиляции плоской кровли - а точнее того способа, который теперь обязателен по новому ДБН на кровли. Для плоской кровли это должны быть вент. пазы в толще теплоизолирующего слоя (неэксплуатируемая кровля) или щелевые продухи и флюгарки (эксплуатируемая). Мембраны, которые прекрасно могли бы выполнить эту работу, в ДБН не предусмотрены – возможно, из-за того, что будучи проложены между утеплителем и уклонообразующей стяжкой (довольно тяжёлой по весу) они не выдержат веса стяжки.

 

Конечно, технологически более просто уложить мембрану для вентиляции, чем выполнять все эти пазы, щели и продухи, потому возникает два вопроса: есть ли такая мембрана, которая выдержит вес стяжки (иной раз толщиной до 300 мм - на гребне ската), и если есть, то…. тогда вопрос у же не к Вам, а к составителям ДБН.

 

Для справки: имею в виду п. 11.1.1 и табл. А.1 ДБН 6.2.6-220:2017

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!

Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.

Увійти зараз
×
×
  • Створити...