Строим Дом

Перезагрузить страницу

Снести/перестроить полдома

Старый 30.09.2019, 16:06   #1
Fred
Новичок
 
Регистрация: 27.02.2019
Пол: Мужской
Сообщений: 3
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Снести/перестроить полдома

Добрый день!

Рассматриваю вариант купить 3 сотки с половиной дома под реконструкцию. Во второй половине дома живут люди, которые не будут ничего делать со своей частью. Дом - одноэтажный кирпич 60-х годов, деревянные полы, крыша шифер; хотелось бы перестроить свою часть на пенобетон - теплый пол - металлочерепица.

Возникают вопросы:
1. На момент покупки соседи дают письменное согласие на проведение реконструкции, могут ли они его позже отозвать, типа передумали, или еще как-то заблокировать (пере)стройку?
2. Насколько дороже аккуратно сносить часть и пристраиваться к остаткам по сравнению со строительством "с нуля"?
Fred вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.09.2019, 18:24   #2
Igorias
Форумчанин
 
Регистрация: 26.01.2011
Адрес: Львов
Пол: Мужской
Сообщений: 279
Вы сказали Спасибо: 278
Поблагодарили 126 раз(а) в 67 сообщениях
По умолчанию

Они не совсем понимают что будет происходить когда начнется реконструкция.
Вам будет проще и, вероятно, дешевле перестроить весь дом.
Igorias на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Igorias за это полезное сообщение:
vovova (30.09.2019)
Старый 30.09.2019, 18:44   #3
Humanite
Старожил форума
 
Регистрация: 22.02.2018
Пол: Не указан
Сообщений: 1,400
Вы сказали Спасибо: 183
Поблагодарили 1,642 раз(а) в 747 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fred Посмотреть сообщение

Возникают вопросы:
1. На момент покупки соседи дают письменное согласие на проведение реконструкции, могут ли они его позже отозвать, типа передумали, или еще как-то заблокировать (пере)стройку?
2. Насколько дороже аккуратно сносить часть и пристраиваться к остаткам по сравнению со строительством "с нуля"?
1. А в проекте на реконструкцию есть все согласования?
2. Раз в пять. И к сожалению никаких гарантий, так как фундамента под домом, вероятней всего не было никогда, то есть связывать не с чем. Будут просадки и как следствие трещины между частями дома.
Дешевле изначально снести все и построить себе и соседям (за бесплатно).
Humanite вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.09.2019, 19:39   #4
lug
Старожил форума
 
Регистрация: 17.01.2011
Адрес: Луганск
Пол: Женский
Сообщений: 1,983
Вы сказали Спасибо: 4,977
Поблагодарили 6,565 раз(а) в 1,480 сообщениях
Отправить сообщение для lug с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Вам будет проще и, вероятно, дешевле перестроить весь дом
Да не пугайте вы так человека... Всё возможно, если с умом. И даже без вреда для соседей.
Почитайте мою тему в подписи о глобальной реконструкции половины дома.
Всё делалось вручную, никакой тяжелой техники, даже перфораторами почти не шумели.

Цитата:
Дом - одноэтажный кирпич 60-х годов, деревянные полы, крыша шифер; хотелось бы перестроить свою часть на пенобетон - теплый пол - металлочерепица.
В вашем случае, если стены не аварийные, то проще и дешевле их не трогать, а просто утеплить снаружи. И стропилку не трогать, а заменить кровлю.
Т.е. сохранить основную конструкцию здания, но убрать напрочь все перегородки и полы внутри, и сделать полную перепланировку и капитальный современный ремонт.
Тогда вы изрядно денег сэкономите.
lug вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо lug за это полезное сообщение:
Fred (01.10.2019), KSV1 (01.10.2019), rima (30.09.2019), Soyka (02.10.2019)
Старый 02.10.2019, 09:55   #5
Fred
Новичок
 
Регистрация: 27.02.2019
Пол: Мужской
Сообщений: 3
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Humanite Посмотреть сообщение
1. А в проекте на реконструкцию есть все согласования?
Пока нет даже проекта, если решу покупать участок - продавец согласен подождать пока будет сделана геология, проект и т.д. плюс он же обеспечивает согласие соседей по дому на все что нужно.

Цитата:
Сообщение от Humanite Посмотреть сообщение
фундамента под домом, вероятней всего не было никогда, то есть связывать не с чем. Будут просадки и как следствие трещины между частями дома.
Отступить полметра и построить по сути отдельный дом, образовавшийся промежуток сделать с более слабыми декоративными стенами, использовать как кладовку и пусть трескается.
Как-то не очень начинает выглядеть.



Изначально идея в том, чтобы заиметь аналог квартиры + дворик с цветочками и беседкой для барбекю + парковка, в районе с приемлемой инфраструктурой и недалеко от работы (например Кардачи).
Купить нормальный готовый дом - неподъемно.
Старый дом/полдома - устаревшая планировка, мелкие комнатушки-коридорчики, низкие потолки, старые трубы-провода. Жить в таком не фонтан. Капремонт + утепление потянет дороже строительства нового, проблемы с потолками и частично с планировкой остаются.
Купить участок 6 сот, сносить-строить - дороговато.
Три сотки с полдомиком вполне устроит, но эти грабли с присоседиванием...
Fred вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.10.2019, 10:26   #6
Дод
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 24.02.2012
Пол: Мужской
Сообщений: 887
Вы сказали Спасибо: 734
Поблагодарили 293 раз(а) в 245 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fred Посмотреть сообщение
Возникают вопросы:
1. На момент покупки соседи дают письменное согласие на проведение реконструкции, могут ли они его позже отозвать, типа передумали, или еще как-то заблокировать (пере)стройку??
Стройпаспорт по инструкции (приказ Минрегиона 103) есть требование согласия совладельца дома на строительство (реконструкцию). Несмотря на то, что в Гражданском Кодексе Украины записано, что можно строить без согласия совладельца, в случае если его права не ущемляются и не будет пересчета долей в праве собственности. Теперь жду, когда приказы будут по крайней мере соответствовать законодадельству. Минрегиона уже нет.
Дод вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.10.2019, 10:46   #7
Soyka
Супер старожил форума
Аватар для Soyka
 
Регистрация: 05.11.2008
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 18,817
Вы сказали Спасибо: 16,476
Поблагодарили 11,015 раз(а) в 5,444 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Humanite Посмотреть сообщение
фундамента под домом, вероятней всего не было никогда, то есть связывать не с чем.
Это Вы погорячились! У меня дом 1956 г.р. Фундамент там такой, что и второй этаж спокойно выдерживает. Поэтому без просмотра и обследования никакие советы не помогут.
Soyka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.10.2019, 12:16   #8
Humanite
Старожил форума
 
Регистрация: 22.02.2018
Пол: Не указан
Сообщений: 1,400
Вы сказали Спасибо: 183
Поблагодарили 1,642 раз(а) в 747 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Soyka Посмотреть сообщение
Это Вы погорячились! У меня дом 1956 г.р. Фундамент там такой, что и второй этаж спокойно выдерживает. Поэтому без просмотра и обследования никакие советы не помогут.
По этому про проект и был задан вопрос.
Humanite вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.10.2019, 12:37   #9
Soyka
Супер старожил форума
Аватар для Soyka
 
Регистрация: 05.11.2008
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 18,817
Вы сказали Спасибо: 16,476
Поблагодарили 11,015 раз(а) в 5,444 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Humanite Посмотреть сообщение
По этому про проект и был задан вопрос.
Проект на реконструкцию делать не хотят, я с этим столкнулась. У меня дом строил дедушка, поэтому был достоверный источник информации. В данном случае только подкоп фундамента может дать реальную картину какой он.
Soyka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.10.2019, 12:54   #10
Humanite
Старожил форума
 
Регистрация: 22.02.2018
Пол: Не указан
Сообщений: 1,400
Вы сказали Спасибо: 183
Поблагодарили 1,642 раз(а) в 747 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Soyka Посмотреть сообщение
В данном случае только подкоп фундамента может дать реальную картину какой он.
Это называется - инструментальное исследование здания. Делается квалифицированными экспертными организациями.
Humanite вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.10.2019, 20:13   #11
Drosselbeere
Старожил форума
 
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 2,336
Вы сказали Спасибо: 884
Поблагодарили 1,031 раз(а) в 759 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Humanite Посмотреть сообщение
Это называется - инструментальное исследование здания. Делается квалифицированными экспертными организациями.
Вы бы ещё написали научно-исследовательским институтом
Drosselbeere вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Drosselbeere за это полезное сообщение:
Soyka (03.10.2019)
Старый 02.10.2019, 20:28   #12
lug
Старожил форума
 
Регистрация: 17.01.2011
Адрес: Луганск
Пол: Женский
Сообщений: 1,983
Вы сказали Спасибо: 4,977
Поблагодарили 6,565 раз(а) в 1,480 сообщениях
Отправить сообщение для lug с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Старый дом/полдома - устаревшая планировка, мелкие комнатушки-коридорчики, низкие потолки, старые трубы-провода.
Если наружные стены крепкие, и общая площадь вас в принципе устраивает, то убрать изнутри тотально ВСЁ: все стены-перегородки, кроме несущих, все полы до грунта, всё перекрытие до чердака, все коммуникации до вводов.
Оставить только стены и стропилку.
И сделать изнутри всё с нуля: новую планировку, утепленный пол, утепленное перекрытие на новом уровне, новые коммуникации, новую кровлю.
В такой реконструкции есть финансовый смысл - у вас коробка дома уже есть.

Если же вы планируете и наружные стены убрать, то это уже не реконструкция, а новое строительство с удорожанием на геморройную состыковку с соседями.
lug вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо lug за это полезное сообщение:
Drosselbeere (02.10.2019), KSV1 (03.10.2019), Soyka (03.10.2019)
Старый 02.10.2019, 20:32   #13
Humanite
Старожил форума
 
Регистрация: 22.02.2018
Пол: Не указан
Сообщений: 1,400
Вы сказали Спасибо: 183
Поблагодарили 1,642 раз(а) в 747 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Drosselbeere Посмотреть сообщение
Вы бы ещё написали научно-исследовательским институтом
Зачем? Можно ж "прораба" с образованием 8 классов очень средней школы. Если,конечно, не интересует результат.

Мне интересно, хоть кто то из отписавшихся держал в руках отчет о инструментальных исследованиях здания? А у меня лежит на пятиэтажку под реконструкцию. При том, что есть бОльшая часть первоначального проекта, выполненного специализированным проектным институтом.
172 листа текста, формул, расчетов и вывода. На основании этого отчета делается проект реконструкции. А ведь сколько можно было б "сэкономить" приняв предлагаемое некоторыми правило - "и так сойдет".
Humanite вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Humanite за это полезное сообщение:
MaksymS (02.10.2019)
Старый 02.10.2019, 20:53   #14
Drosselbeere
Старожил форума
 
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 2,336
Вы сказали Спасибо: 884
Поблагодарили 1,031 раз(а) в 759 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Humanite Посмотреть сообщение
Зачем? Можно ж "прораба" с образованием 8 классов очень средней школы. Если,конечно, не интересует результат.

Мне интересно, хоть кто то из отписавшихся держал в руках отчет о инструментальных исследованиях здания? А у меня лежит на пятиэтажку под реконструкцию. При том, что есть бОльшая часть первоначального проекта, выполненного специализированным проектным институтом.
172 листа текста, формул, расчетов и вывода. На основании этого отчета делается проект реконструкции. А ведь сколько можно было б "сэкономить" приняв предлагаемое некоторыми правило - "и так сойдет".
Не путайте тёплое с мягким. для оценки состояния одноэтажного дома нет необходимости привлекать целый институт тем более писать отчёт на 200 страниц. Данной задачей может справиться любой инженер строитель.
Drosselbeere вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.10.2019, 21:31   #15
Humanite
Старожил форума
 
Регистрация: 22.02.2018
Пол: Не указан
Сообщений: 1,400
Вы сказали Спасибо: 183
Поблагодарили 1,642 раз(а) в 747 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Drosselbeere Посмотреть сообщение
Не путайте тёплое с мягким. для оценки состояния одноэтажного дома нет необходимости привлекать целый институт тем более писать отчёт на 200 страниц. Данной задачей может справиться любой инженер строитель.
Нда. Любой инженер строитель? Я знаю уровень выпускников ПГС и по этому у меня есть по этому поводу обоснованные сомнения. Но оставим уровень подготовки. Нашли действительно инженера-строителя, занимающегося системами К1 (допустим). Он вам про канализацию расскажет всё, а вот просчитать несущую способность стен он откажется, если действительно специалист. И даже нашли инженера-прочниста, который даже правильно рассчитал несущую способность стен. Заказчик может быть на сто процентов уверен в квалификации? Или веры достаточно?

Я в шоке от крупных специалистов во всех областях строительства!
Humanite вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.10.2019, 21:38   #16
Drosselbeere
Старожил форума
 
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 2,336
Вы сказали Спасибо: 884
Поблагодарили 1,031 раз(а) в 759 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Humanite Посмотреть сообщение
Заказчик может быть на сто процентов уверен в квалификации? Или веры достаточно?
это все холивар, который топикастеру не поможет,а только больше запутает.
Drosselbeere вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.10.2019, 12:11   #17
Fred
Новичок
 
Регистрация: 27.02.2019
Пол: Мужской
Сообщений: 3
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

К сохранению старых стен душа не лежит категорически (было б еще толком что сохранять).

Получается что самое главное это фундамент. Если он хлипковат, лучше и не начинать, чтобы не порушить чужую часть. Попробую подкопать, для понимания надо ли приглашать спецов, вдруг там его и нет почти.
Fred вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Fred за это полезное сообщение:
Soyka (04.10.2019)
Ответ

Опции темы



Текущее время: 22:08. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании