Строим Дом

Перезагрузить страницу

Безшовные водостоки

Ответ
 
Опции темы
Старый 23.01.2012, 09:46   #21
VillaDeLux (ex Акро)
Старожил форума
 
Регистрация: 20.05.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 3,186
Вы сказали Спасибо: 417
Поблагодарили 1,637 раз(а) в 1,043 сообщениях
Отправить сообщение для VillaDeLux (ex Акро) с помощью AIM
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex.Volyn Посмотреть сообщение
С помощью станка можна сделать только любую длину. А все остальное зависит только от ваших рук. Такие водостоки, как на картинках, хотя и очень сложно, но возможно сделать из любых металлических систем.
Как раз таки не из любых. Точнее дело не в системе а в металле.

На фото представлены цинк-титан и медь мелко нарезанные и спаянные. так что выбор ограничивается ими.
По крайней мере, аппарат изготавливающий желоба без швов точно не имеет отношения к этому.
VillaDeLux (ex Акро) вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.01.2012, 09:58   #22
VillaDeLux (ex Акро)
Старожил форума
 
Регистрация: 20.05.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 3,186
Вы сказали Спасибо: 417
Поблагодарили 1,637 раз(а) в 1,043 сообщениях
Отправить сообщение для VillaDeLux (ex Акро) с помощью AIM
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex.Volyn Посмотреть сообщение
Отсюда и возникает желание притащить станок оттуда и притом собственноручно,
Ко мне намедни приходил один турецкоподданый гражданин и предлагал подобный аппарат.
Меня смутила заглушка. Американскую не видел но я не в восторге от внешнего вида.
Ещё смущает момент температурных деформаций. При длине желоба 15 м и перепаде температур от-10 до +60 линейная деформация составит 6-7 см. Если система имеет замкнутый контур вокруг дома (крыша -конверт) то наверняка углы будут страдать от этого. Понятное дело что есть компенсаторы но это доп. финансы + теряется сам смысл непрерывного желоба.
К стати, как в америке на это смотрят?
VillaDeLux (ex Акро) вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо VillaDeLux (ex Акро) за это полезное сообщение:
Крышник (23.01.2012)
Старый 23.01.2012, 10:01   #23
VillaDeLux (ex Акро)
Старожил форума
 
Регистрация: 20.05.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 3,186
Вы сказали Спасибо: 417
Поблагодарили 1,637 раз(а) в 1,043 сообщениях
Отправить сообщение для VillaDeLux (ex Акро) с помощью AIM
Нарушение: Бан
По умолчанию

Сама по себе штука интересная но у меня лично большие сомнения в том что кто то будет специально вызывать отдельную бригаду для навески желобов. Тут целый набор геморроя: начиная от ещё не полного понимания преимущества металла перед пластиком и заканчивая необходимостью совместного использования лесов разными бригадами при учёте того что почти никогда леса не ставятся на весь дом сразу.

Ещё интересует цена вопроса.
VillaDeLux (ex Акро) вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.01.2012, 11:38   #24
Alex.Volyn
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2010
Адрес: Волынь
Пол: Мужской
Сообщений: 177
Вы сказали Спасибо: 29
Поблагодарили 75 раз(а) в 51 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Акро Посмотреть сообщение
Ко мне намедни приходил один турецкоподданый гражданин и предлагал подобный аппарат.
Меня смутила заглушка. Американскую не видел но я не в восторге от внешнего вида.
Ещё смущает момент температурных деформаций. При длине желоба 15 м и перепаде температур от-10 до +60 линейная деформация составит 6-7 см. Если система имеет замкнутый контур вокруг дома (крыша -конверт) то наверняка углы будут страдать от этого. Понятное дело что есть компенсаторы но это доп. финансы + теряется сам смысл непрерывного желоба.
К стати, как в америке на это смотрят?
Здраствуйте. За турецкие аппараты слыхал, точнее видел обьявление в нете, кажется с Симферополя. Но цена там немножко неадекватная ($12000).
Заглушки имеют такой вид

Вполне нормальные, незнаю что вам в их не понравилось.
На счет температурных деформаций, так это очень интересный вопрос. В штатах никто этим не заморачивается, тоесть никаких компенсаторов. И, что самое удивительное, когда приходилось по каким-то причинам менять часть водостока в замкнутой системе, то отодрать углы было очень тяжело. Они там сажаются на саморезы и промазываются специальным силиконом. Так вот по идее, на углах этот силикон должен был потрескать от температурных расширений, а на самом деле никаких повреждений, и как результат- очень тяжело отсоединить угол от желоба.
Alex.Volyn вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.01.2012, 11:59   #25
Alex.Volyn
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2010
Адрес: Волынь
Пол: Мужской
Сообщений: 177
Вы сказали Спасибо: 29
Поблагодарили 75 раз(а) в 51 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Акро Посмотреть сообщение
Сама по себе штука интересная но у меня лично большие сомнения в том что кто то будет специально вызывать отдельную бригаду для навески желобов. Тут целый набор геморроя: начиная от ещё не полного понимания преимущества металла перед пластиком и заканчивая необходимостью совместного использования лесов разными бригадами при учёте того что почти никогда леса не ставятся на весь дом сразу.

Ещё интересует цена вопроса.
Тут в чем дело. Станок то мобильный, его вес около 500 кг. Его можно поставить даже в бус. Далее приежает бригада этим бусом на обьект, замеряет все водостоки, выкатывает и устанавливает. Для монтажа не нада лесов, для этого хватает нескольких лестниц. Например, в штатах на простой домик 2-ум человекам уходило 2-3 часа на работу, если посложнее, то 4-5 часа.
Цена нового станка начинается от $5000 для 5-инчевых водостоков, и $7000 для комбинированых, с возможностью выкатки как 5-ти, так и 6-ти инчевых отливов.
Alex.Volyn вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.01.2012, 12:26   #26
VillaDeLux (ex Акро)
Старожил форума
 
Регистрация: 20.05.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 3,186
Вы сказали Спасибо: 417
Поблагодарили 1,637 раз(а) в 1,043 сообщениях
Отправить сообщение для VillaDeLux (ex Акро) с помощью AIM
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex.Volyn Посмотреть сообщение
Тут в чем дело. Станок то мобильный, его вес около 500 кг. Его можно поставить даже в бус. Далее приежает бригада этим бусом на обьект, замеряет все водостоки, выкатывает и устанавливает. Для монтажа не нада лесов, для этого хватает нескольких лестниц. Например, в штатах на простой домик 2-ум человекам уходило 2-3 часа на работу, если посложнее, то 4-5 часа.
Понятное дело что мобильный.
Но я лично сам для себя с модулировал ситуацию: я (допустим) выполняю работы на объекте и тут мне предлагает заказчик поставить водосток силами иной бригады. Т.е. лишить меня части заработка на работе и возможности подзаработать на материале. Зачем оно мне? Естественно будет рассказана история о том что я гарантий не даю если чё и т.п. Менталитет иной.
VillaDeLux (ex Акро) вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.01.2012, 20:04   #27
valya_bes
Старожил форума
Аватар для valya_bes
 
Регистрация: 18.06.2009
Адрес: Киев - Колонщина Макаровский
Пол: Женский
Сообщений: 3,200
Вы сказали Спасибо: 2,102
Поблагодарили 1,844 раз(а) в 1,043 сообщениях
Отправить сообщение для valya_bes с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Акро Посмотреть сообщение
Понятное дело что мобильный.
Но я лично сам для себя с модулировал ситуацию: я (допустим) выполняю работы на объекте и тут мне предлагает заказчик поставить водосток силами иной бригады. Т.е. лишить меня части заработка на работе и возможности подзаработать на материале. Зачем оно мне? Естественно будет рассказана история о том что я гарантий не даю если чё и т.п. Менталитет иной.
Думаю ситуация может быть другой, вы делаете часть работы, вернее почти всю, а что касается водостока - заказчик обращается к другому исполнителю, который может на сегодняшний день предложить более продвинутое технологическое решение по водосточной системе. Менталитет надо менять.
А ТС хочу пожелать удачи в новом деле, если есть желание - надо пробовать, потому что если сегодня за это дело не возьметесь Вы, завтра придет кто-то другой.
valya_bes вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо valya_bes за это полезное сообщение:
Alex.Volyn (23.01.2012)
Старый 24.01.2012, 10:07   #28
VillaDeLux (ex Акро)
Старожил форума
 
Регистрация: 20.05.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 3,186
Вы сказали Спасибо: 417
Поблагодарили 1,637 раз(а) в 1,043 сообщениях
Отправить сообщение для VillaDeLux (ex Акро) с помощью AIM
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от valya_bes Посмотреть сообщение
Думаю ситуация может быть другой, вы делаете часть работы, вернее почти всю, а что касается водостока - заказчик обращается к другому исполнителю, который может на сегодняшний день предложить более продвинутое технологическое решение по водосточной системе.
Ну не могу я назвать бесшовный водосток продвинутым по отношению к остальным. Он просто для нашего региона является не совсем традиционным.
Основная его фишка - производительность труда. Высокая скорость монтажа. Но в наших реалиях на это мало кто обращает внимания и оценит по достоинству.

Цитата:
Сообщение от valya_bes Посмотреть сообщение
Менталитет надо менять.
Это не в наших силах. Мы можем повлиять на спрос каким либо супер выгодным предложением но не более того.


Цитата:
Сообщение от valya_bes Посмотреть сообщение
А ТС хочу пожелать удачи в новом деле, если есть желание - надо пробовать, потому что если сегодня за это дело не возьметесь Вы, завтра придет кто-то другой.
Поддержу. Но этот стартап был обдуманным и взвешенным.

П.С.: всё таки хотелось бы увидеть спецификацию на конкретный объект с цифрами и сроками и сравнить её со спецификацией в пластиковом варианте.
Почему сравнивать металлическую бесшовку с пластиком, потому что претендовать на премиум сегмент с такой системой наверняка дело безуспешное.
VillaDeLux (ex Акро) вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо VillaDeLux (ex Акро) за это полезное сообщение:
valya_bes (24.01.2012)
Старый 25.01.2012, 15:09   #29
Alex.Volyn
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2010
Адрес: Волынь
Пол: Мужской
Сообщений: 177
Вы сказали Спасибо: 29
Поблагодарили 75 раз(а) в 51 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
П.С.: всё таки хотелось бы увидеть спецификацию на конкретный объект с цифрами и сроками и сравнить её со спецификацией в пластиковом варианте.
Если хотите, можете посчитать стоимость такой системы на болгарском сайте (ссылка устарела). Я думаю цены на металл у них не сильно отличаются от наших.
Если у вас не получиться разобраться там, напишите конфигурацию, и я сам посчитаю цену.
Alex.Volyn вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.01.2012, 15:33   #30
VillaDeLux (ex Акро)
Старожил форума
 
Регистрация: 20.05.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 3,186
Вы сказали Спасибо: 417
Поблагодарили 1,637 раз(а) в 1,043 сообщениях
Отправить сообщение для VillaDeLux (ex Акро) с помощью AIM
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex.Volyn Посмотреть сообщение
Если хотите, можете посчитать стоимость такой системы на болгарском сайте (ссылка устарела).
ну уж спасибо. я тоже мог вместо своих аргументов предложить погуглить на ту или иную тему.

Цитата:
Сообщение от Alex.Volyn Посмотреть сообщение
напишите конфигурацию, и я сам посчитаю цену.
длина желоба - 44 м
наружных углов - 4
ливнеприёмников - 4
высота трубы - 3 м

типичный набор для среднестатистического домика
VillaDeLux (ex Акро) вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.01.2012, 15:56   #31
Alex.Volyn
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2010
Адрес: Волынь
Пол: Мужской
Сообщений: 177
Вы сказали Спасибо: 29
Поблагодарили 75 раз(а) в 51 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
ну уж спасибо. я тоже мог вместо своих аргументов предложить погуглить на ту или иную тему.
Причем здесь погуглить. Я вам дал ссылку на прайс-лист компании, что-бы вы могли ознакомиться с порядком цен. Я думал вас это заинтересует.
Alex.Volyn вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.01.2012, 16:24   #32
Alex.Volyn
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2010
Адрес: Волынь
Пол: Мужской
Сообщений: 177
Вы сказали Спасибо: 29
Поблагодарили 75 раз(а) в 51 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
длина желоба - 44 м
наружных углов - 4
ливнеприёмников - 4
высота трубы - 3 м
Примерный расчет
Желоб 44 м - 44*6.63=291.72 лв 44*35.55=1564.2 лв
Углы 4 шт - 4*12.00=48.00 лв 4*27.25=110.0 лв
Крепеж 72 шт- 72*0.77=55.44 лв 72*4.55=327.6 лв
Сливы 4 шт - 4*1.80=7.20 лв 4*12.10=48.4 лв
Трубы 4х3 м - 12*6.25=75.00 лв 12*39.40=472.8 лв
Колена 12 шт - 12*6.25=75.00 лв 12*10.70=128.40 лв
Крепеж 8 шт - 8*1.65=13.20 лв 8*3.80=30.4 лв
Всего 565.56 лв 2681.8 лв
курс 1евро=1.9558 лв
Желоб взят 125 мм, трубы 100 мм. Первая колонка система стальная с полиэстровым покрытием, цена 290 (348 с НДС)евро; вторая- медная, цена 1370 (1645 с НДС)евро.
В цену не включены мелкие шурупы (блохи), силикон и пайка меди.
Alex.Volyn вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.01.2014, 14:46   #33
Alex.Volyn
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2010
Адрес: Волынь
Пол: Мужской
Сообщений: 177
Вы сказали Спасибо: 29
Поблагодарили 75 раз(а) в 51 сообщениях
По умолчанию

Поднимем темку.
Приехал станок

(ссылка на изображение устарела)

(ссылка на изображение устарела)

После морозов будем обкатывать, тогда же и добавлю больше фоток в процесе работы
Alex.Volyn вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2014, 15:38   #34
AlexTLK
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 20.01.2014
Пол: Мужской
Сообщений: 64
Вы сказали Спасибо: 16
Поблагодарили 16 раз(а) в 13 сообщениях
По умолчанию

Поздравляю , что сделано то сделано , дерзайте . А форма и вид никто спорить не будет качественный... Удачи!!!
AlexTLK вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.01.2014, 23:34   #35
PRO100_MASTER
Опытный форумчанин
Аватар для PRO100_MASTER
 
Регистрация: 19.01.2014
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 939
Вы сказали Спасибо: 106
Поблагодарили 314 раз(а) в 221 сообщениях
По умолчанию

вид готового с круглым не сравнится, да еше аутентично впишется в свес крыши, имхо идея конкурентоспособная, думаю подпишусь, может по сотрудничаем
PRO100_MASTER вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.01.2014, 00:10   #36
Алексей.540
Форумчанин
Аватар для Алексей.540
 
Регистрация: 24.11.2011
Адрес: Волынь
Пол: Мужской
Сообщений: 143
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 42 раз(а) в 19 сообщениях
Cool

Видел вживую именно с этого станка продукцию. Достойна уважения. Надеюсь Саша ты мне выкатаешь на мой дом, как выстроюсь
Правда у нас в Луцке есть еще один, правда мало афишируется.
Алексей.540 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.02.2014, 13:37   #37
DEN24
Старожил форума
Аватар для DEN24
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Kiev
Пол: Мужской
Сообщений: 2,017
Вы сказали Спасибо: 1,199
Поблагодарили 2,908 раз(а) в 885 сообщениях
По умолчанию

Хотелось бы увидеть фото всей комплектации.
DEN24 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.02.2014, 14:47   #38
Gothia
Старожил форума
Аватар для Gothia
 
Регистрация: 17.12.2012
Адрес: Киев-Крым
Пол: Мужской
Сообщений: 1,610
Вы сказали Спасибо: 568
Поблагодарили 1,559 раз(а) в 607 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Хотелось бы увидеть фото всей комплектации.
...через несколько сезонов эксплуатации
Gothia вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.02.2014, 14:52   #39
Shuryn
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 05.07.2011
Адрес: Київ
Пол: Мужской
Сообщений: 83
Вы сказали Спасибо: 43
Поблагодарили 21 раз(а) в 12 сообщениях
По умолчанию Вітання землякам!!!

Доброго дня, землякам!
Дуже актуально - планую улаштування водостоків, схиляюсь до цього варіанту!
Більш конкретно написав Вам повідомлення особисто, буду чекати відповідь!
Shuryn вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.02.2014, 17:31   #40
Alex.Volyn
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2010
Адрес: Волынь
Пол: Мужской
Сообщений: 177
Вы сказали Спасибо: 29
Поблагодарили 75 раз(а) в 51 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DEN24 Посмотреть сообщение
Хотелось бы увидеть фото всей комплектации.
В ближайшее время выложу.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Gothia Посмотреть сообщение
...через несколько сезонов эксплуатации
И это тоже выложим
Alex.Volyn вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 07:34. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании