Сухий приямок - як правильно зробити?

Викопав яму під приямок. Приблизно 1,2 х 1,5 м і 2 метри в глибину.

В приямку планується встановити гідроакумулятор ну і, можливо, ще низку речей. Наприклад (не факт!) Теплообмінник ТН вода-вода.

 

Тобто приямок має бути сухим. Питання - як зробити правильно?

 

Гідроізоляція і теплоізоляція стін ( від контакту з землею), а також на 30 см опущене під землю перекриття - тут зрозуміло.

 

Кажуть що ще треба вентиляцію. Інакше буде мокро.

 

Хтось має досвід ? В когось сухий приямок?

Кажуть що ще треба вентиляцію. Інакше буде мокро.

 

будет образовываться конденсат на оборудовании и трубах, если не хотите запах плесени — вентиляция желательна, это не настолько затратная часть по сравнению с той же гидроизоляцией.

Про вентиляцію правильно порадили, конденсата дуже багато. В мене приямок в чистоті вийшов 1,5 х 1,5 х 2,3м. В перекритті 5 см пінополістірола, вентиляція є, вологи багато.

Про вентиляцію правильно порадили, конденсата дуже багато. В мене приямок в чистоті вийшов 1,5 х 1,5 х 2,3м. В перекритті 5 см пінополістірола, вентиляція є, вологи багато.

 

Тобто навіть з вентиляцією сухого приямка не получилось? А вентиляція є приточна і витяжна?

 

Просто я думаю якщо робити приточно- витяжну, то взимку буде заходити холоднюще повітря, ще перемерзне все чого доброго...

Зиму приямок мій ще не проходив. Зроблений цього року. Є приток і є вихід. Підлога забетонована, зроблена з нахилом в один кут. В куті заглиблення з забетонованим відром. За тиждень там збирається до літра води.

Передивився декілька відео по темі. Народ утеплює пінопластом приямок зсередини...це тому що спочатку збудували а потім подумали - чи так правильно технологічно (точка роси і т.д.)?

це тому що спочатку збудували а потім подумали

на мою думку, правильно утеплення робити зовні.

Залив перекриття, потім утеплив і ще раз залив.

Залив перекриття, потім утеплив і ще раз залив.

 

Схоже на ракетну шахту

на мою думку, правильно утеплення робити зовні.

 

И гидроизоляцию тоже.

Так ось тут якраз і думаю як все зробити правильно. Змурувати з цегли - треба штукатурити гідроізоляційним розчином, тоді мастіка, плівка, утеплення, ще раз плівка. Дорого і геморно.

 

Виставити опалубку зсередино (зовнішня стінка буде земля, покрита плівкою) - варіант. Але треба в бетон додавати гідроізолюючі добавки. А таких щось не дуже є - щоб були на 100% ефективні.

 

Крім того - не зрозуміло як з утепленням тоді.

 

От і думаю як зробити швидко і ефективно.

 

Є правда куб бруківки. Залишився після вкладання. Можна з неї змурувати. Але тоді гідроізоляцвю мазати ззовні - навряд чи вийде ефективно без штукатурки...

Так ось тут якраз і думаю як все зробити правильно. Змурувати з цегли - треба штукатурити гідроізоляційним розчином, тоді мастіка, плівка, утеплення, ще раз плівка. Дорого і геморно.

 

Виставити опалубку зсередино (зовнішня стінка буде земля, покрита плівкою) - варіант. Але треба в бетон додавати гідроізолюючі добавки. А таких щось не дуже є - щоб були на 100% ефективні.

 

Крім того - не зрозуміло як з утепленням тоді.

 

От і думаю як зробити швидко і ефективно.

 

Є правда куб бруківки. Залишився після вкладання. Можна з неї змурувати. Але тоді гідроізоляцвю мазати ззовні - навряд чи вийде ефективно без штукатурки...

 

Можно бетон замесить на 5% жидком стекле - получится не то, что гидробетон, но уже что-то похожее.

як зробити швидко і ефективно

при ваших вимогах до приямка, до нього треба підходити, як до справжньої інженерної споруди.

З власного досвіду скажу, що бачу два варіанти нормальної гідро(тепло)ізоляції.

1.Робити котлован з великим запасом, щоб виставити як внутрішню, так і зовнішню опалубку. Щоб після розборки опалубки зробити зовнішню ізоляцію (утеплення).

2.Робити котлован з невеликим запасом. Встановлювати зовнішню опалубку (яка залишиться в землі, бо ви її не дістанете) зразу з ізоляцією (утепленням).

Плівка на землю сумнівний варіант тому, що коли будете виставляти арматуру, а потім заливати бетон, то скоріш за все порвете плівку, але це краще ніж без неї зовсім.

при ваших вимогах до приямка, до нього треба підходити, як до справжньої інженерної споруди...

 

И при этом всё равно в приямке будет вода... У меня небольшой опыт строительства приямков - всего три штуки. Условия идеальные - УГВ ниже 6м, супесь с высокой дренирующей способностью. Утепление, гидроизоляция, естественная вентиляция - пофигу. Главное условие отсутствия воды на полу - водопроницаемое дно. Например щебень. Наверняка принудительная вентиляция не дала бы скопиться воде в приямке, но зимой подачу пришлось бы догревать. Это слегонца затратно.

Поки що рішення таке прийняв:

- яму обкладаю ізоляцією "пухирцями " (чорна, майже пластмасова);

- мурую приямок з залишків бруківки і промазую ззовні гіроізоляційною сумішшю Ферозіт 360. Вимурував 50 см - промазав. І т.д;

- далі дам висохнути, промажу мастікою чорною гідроізоляційною (валик на палку) - і промазую до дна;

- далі спробую обгорнути плівкою поліетиленовою звичайно;

- обкладаю пінопластом 35-кою.

 

Тобто пиріг з середини:

- бруківка;

- обмазка Ферозіт 360;

- гідроізоляційна мастіка;

- плівка поліетиленова;

- пінопласт 35-ка, 30 мм;

- "пухирці"

 

Ну а далі вже земля.

 

Має вийти відносно бюджетно. Бруківка вже є на залишках. Можна докупити неліквіду по 120 грн. за квадрат

 

Такеє от..

 

Дно ями - щебінь, посипаний відсівом.

Вентиляція само собою. Не примусова. Природня. Питанея тільки що з нею робити взимку, коли -20 за вікном. Перекривати?

....

Дно ями - щебінь, посипаний відсівом.

Вентиляція само собою. Не примусова. Природня. Питанея тільки що з нею робити взимку, коли -20 за вікном. Перекривати?

 

Приямок 2 кольца, крышка на уровне земли, утепление крышки изнутри ЭППС-50, боковина на 0.5 метра глубиной утеплена ЭППС-50 + гидроизоляция СR-95 на стеклосетке. Вентиляция - 110 труба с коленом. Дно бетонированное с трапиком.

 

Как видите, гидроизолировать полностью снаружи не удосужился, а раскапывать уже не буду. Зимой влажновато внутри, до 80%, натягивает через бетон, а этим летом даже чуть-чуть выступила вода из трапика - поднялись УГВ на 1.5 метров от обычного уровня.

 

У вас теплее должно быть.

Гидроизоляция.

1. Чем больше слоев, тем менее надежная система.

2. Проще сделать бетон уверенно водонепроницаемым. Даже гидрофобным.

Внизу фото. Там все не сказано. Там все видно. Слева вазон с добавкой, справа - без. Вазонам лет 7. Это делают добавки в бетон.

3. Основные (чуть меньше 100% случаев) - это течь по швам и трещинам.

Рабочие (холодные) швы при бетонировании обычно неизбежны. После усадки бетона даже многотонные фундаментные стены приподнимаются над фундаментными плитами. Уплотнить эти швы можно уже на этапе заливки, проложив по оси элемента водорективный расширяющийся шнур. Он при возможном подходе воды по шву запирает течь механически.

4. Также герметизируются и места прохода обсадной трубы и вывод напорной трубы к дому. Ну и кабель.

Гидроизоляция.

1. Чем больше слоев, тем менее надежная система.

2. Проще сделать бетон уверенно водонепроницаемым. Даже гидрофобным.

Внизу фото. Там все не сказано. Там все видно. Слева вазон с добавкой, справа - без. Вазонам лет 7. Это делают добавки в бетон.

3. Основные (чуть меньше 100% случаев) - это течь по швам и трещинам.

Рабочие (холодные) швы при бетонировании обычно неизбежны. После усадки бетона даже многотонные фундаментные стены приподнимаются над фундаментными плитами. Уплотнить эти швы можно уже на этапе заливки, проложив по оси элемента водорективный расширяющийся шнур. Он при возможном подходе воды по шву запирает течь механически.

4. Также герметизируются и места прохода обсадной трубы и вывод напорной трубы к дому. Ну и кабель.

 

Какой на практике применяете бентонитовый шнур?

Какой на практике применяете бентонитовый шнур?

 

Свой.

ekco.uaprom.net/p6366183-vaterstop-bentonitovyj-rasshiryayuschijsya.html

Или полиуретановый расширяющийся герметик

ekco.uaprom.net/p11029539-adeka-201a-adeka.html

 

www.5279009.com.ua/ekco/gallerydetail.cfm?iid=28

Свой.

ekco.uaprom.net/p6366183-vaterstop-bentonitovyj-rasshiryayuschijsya.html

Или полиуретановый расширяющийся герметик

ekco.uaprom.net/p11029539-adeka-201a-adeka.html

 

www.5279009.com.ua/ekco/gallerydetail.cfm?iid=28

 

Подскажите пожалуйста, хотим отлить цельный приямок из гидротехнического бетона, то есть не сначала дно, а потом льем стены, чтобы получилась монолитная чаша. Но не хотел связываться с дополнительными работами типа укладка бентонитового шнура, так как уже третий монолитчик которого позвал составить смету на меня смотрит как на идиота Мои доводы про холодный шов, усадку и т.д на на них абсолютно не производят впечатления. Боюсь, что просто проигнорируют данную стадию работ или сделают спустя рукава.

 

В чем собственно вопрос: есть ли возможность отлить приямок цельной чашей или проще все таки повозиться с бентонитом?

Подскажите пожалуйста, хотим отлить цельный приямок из гидротехнического бетона, то есть не сначала дно, а потом льем стены, чтобы получилась монолитная чаша. ....

 

Бетон должен заполнить все пустоты в опалубке.

При бетонировании всегда нужно видеть поверхность бетона. Литье стен, литье плит.

Ничего не должно мешать бетону подниматься вверх.

Так удобней. Бетон прижимает опалубку.

Поэтому чаши обычно льют вверх дном.

Можно и Ваш вариант, но тут есть вероятность (даже при заливке с одной стороны) воздушных пустот между дном опалубки и поверхностью бетона.

Ну и Архимедова сила будет выталкивать внутреннюю опалубку вверх. Её нужно или пригружать или закреплять.

Вариант с бентонитом (как по мне) наиболее простой вариант литья герметичного подземного. Все действия бетонщиков для них простые и отработанные. Кроме как перед установкой стен опалубки на дно по оси стены проложить шнур. Закрепить его на поверхности , чтобы не смешался в сторону, можно обычными пластиковыми затяжками.