Нержавеющие трубы для водопровода

Приветствую.

Нужно сделать квартирную разводку ХВ и ГВ.

Кухня, с/у, ванная.

И также собрать узел ввода-очистки с промывными фильтрами.

Посматриваю на нержавейку.

Какие плюсы минусы у этого материала ?

Именно материала, без привязки к готовым системам монтажа известных брендов.

Интересуют практика применения, отзывы, статистика и т.п.

Подчеркиваю еще раз, речь о выборе материала нержавейка, не производителя.

 

Посматриваю на нержавейку.

Какие плюсы .... у этого материала ?

.

Ніяких, інакше його інсталювали б трохи частіше ніж ніколи.

Ніяких, інакше його інсталювали б трохи частіше ніж ніколи.

С точностью до наоборот.

Все из-за небольшого минуса - цены.

Посматриваю на нержавейку.

Какие плюсы минусы у этого материала ?

Плюсы:

Практически вечная

не требует покраски

плюс все достоинства материала как металла: не боится гидроударов, механическая прочность и т.д.

Минусы:

Сложность монтажа. Если собирать на резьбах - попадете на нарезку резьб из прокатной трубы в больших количествах. Вязкая она, сложно.

Если собирать на сварке, нужно уметь хорошо варить. И все равно попадете на резьбы и неповоротные стыки.

Ограниченное количество фасонины под современную арматуру. Придется выкручиваться стандартными углами и тройниками. Либо искать латунную альтернативу.

Вышеописанное рисует негуманный бюджет.

Плюсы:

Практически вечная

не требует покраски

плюс все достоинства материала как металла: не боится гидроударов, механическая прочность и т.д.

 

Минусы:

Сложность монтажа. Если собирать на резьбах - попадете на нарезку резьб из прокатной трубы в больших количествах. Вязкая она, сложно.

Если собирать на сварке, нужно уметь хорошо варить. И все равно попадете на резьбы и неповоротные стыки.

Ограниченное количество фасонины под современную арматуру. Придется выкручиваться стандартными углами и тройниками. Либо искать латунную альтернативу.

Вышеописанное рисует негуманный бюджет.

Зачем столько сложностей? (пресс системы имеют весь ассортимент фитингов и это не настолько дорого)

Зачем столько сложностей? (пресс системы имеют весь ассортимент фитингов и это не настолько дорого)

Топикстартер сильно акцентировал внимание на том, что "без привязки к производителю". А поскольку производитель все-таки представляет технологию, описал как есть.

Сварные и резьбовые системы делал лично. Давно, 17 лет назад.

Всем спасибо за ответы.

Плюсы:

Практически вечная

не требует покраски

плюс все достоинства материала как металла: не боится гидроударов, механическая прочность и т.д.

 

Минусы:

Сложность монтажа. Если собирать на резьбах - попадете на нарезку резьб из прокатной трубы в больших количествах. Вязкая она, сложно.

Если собирать на сварке, нужно уметь хорошо варить. И все равно попадете на резьбы и неповоротные стыки.

Ограниченное количество фасонины под современную арматуру. Придется выкручиваться стандартными углами и тройниками. Либо искать латунную альтернативу.

Вышеописанное рисует негуманный бюджет.

Судя по Вашему ответу, сталкивались с этим материалом.

Согласен со всеми пунктами !

Кроме этого :

Плюсы:

Практически вечная

Попытаюсь объяснить свой скептицизм.

Дело в том, что неоднократно приходилось слышать отзывы, случаи, мнения и т.д....

- о том, что водопровод из нержавейки корродирует.

Простыми словами - ржавеет.

И, со слов очевидцев - присутствует характерная особенность (об этом позже).

Причем от совершенно разных людей, от простых обывателей до старых ЖЭКовских сантехников. перевидавших всего за свой долгий рабочий стаж.

Многие из их, услышав про нержу, сразу говорят - не связывайся.

Попытки выяснить причины - как правило бесплодны.

О существовании проблемы однозначно говорит и массовая гибель бойлеров с нержавеющим баком.

Сам я однозначной, четко установленной причины, не знаю

Но она - есть.

И это останавливает.

Посему, хотел бы с помощью форумчан, имеющих отношение к этой области, попытаться выяснить, в чем же суть этого пагубного явления ?

Для большей конкретности, предлагаю коллегам в своих сообщениях дать однозначные ответы на три вопроса :

1. Коррозия нержи действительно существует (да, нет).

2. Личный опыт (да, нет).

3. Своя версия причины.

Далее, можно и нужно растекаться мыслию по древу

Буду благодарен за участие в обсуждении.

Вот, блин !

Как только дело дошло до дачи показаний, так "свидетелей" не стало.

------------------

Ну зачем я это написал :

предлагаю коллегам в своих сообщениях дать однозначные ответы

Так бы сейчас здесь шла непринужденная оживленная дискуссия на околонаучную тематику.

Простыми словами - ржавеет.

И, со слов очевидцев - присутствует характерная особенность (об этом позже).

Причем от совершенно разных людей, от простых обывателей до старых ЖЭКовских сантехников. перевидавших всего за свой долгий рабочий стаж.

 

Многие из их, услышав про нержу, сразу говорят - не связывайся.

Попытки выяснить причины - как правило бесплодны.

Нержавейки трубного проката есть разные: 304, 316, 321, 324. Все они заточены под разные задачи. Есть еще 400- серия.

Нюансы надо гуглить.

Чтобы точно знать как оно ржавеет/ не ржавеет, надо знать сколько там хрома, никеля, марганца, возможно чего-то еще.

Продаваны оперируют более простыми понятиями "пищевая" , "шовная", "бесшовная". Сколько каких присадок никто не знает. У сварных свои критерии - варится/не варится, пенится/не пенится и т.д.

Ценник разный. Покупателю, как правило, дают готовое изделие со словами

"вот хороший сгон", вот "хороший полотенцесушитель".

Будет ли оно ржаветь, никто не скажет. Нержавеющий сгон берут зачем? Даже если он покроется тонким слоем коррозии, он не сгниет, как черная труба или даже оцинковка. И его можно раскрутить и снова собрать.

Если на оцинковке нарезать резьбу - цинковое покрытие удаляется. А при сварке цинк просто выгорает. Поэтому стык и корродирует. Со временем такое соединение становится не разборным. Здесь и выручает нержавейка.

Второй момент. Жековский сантехник правильно говорит - нержавейку "бьет". Но объяснить почему не может, так как не понял на фига в школе изучали на химии электрохимический ряд металлов и куда это применить в жизни.

"Бьет" потому что течет ток. Ток течет потому что есть разность потенциалов. Разность потенциалов есть потому, что есть электромагнитное поле и контур с током - водопроводная система. Вода работает как электролит.

Раньше был однородный материал - стальная труба, стояки и крашенные полотенцесушители из той же трубы. Гальванической пары нет. А разность потенциалов (стыки и сгоны) уравнивала система уравнивания потенциалов.

Нержавейка добавляет неоднородности так как это сплав. Появилась гальванопара. А с появлением всяких пластиков их стали применять в том числе и для труб. И система уравнивания потенциалов как защита стала бессмысленна или трудно реализуема.

Теперь "кого бьет"? Бьет того, кто в электрохимическом ряду левее (активнее).

Li→Rb→K→Ba→Sr→Ca→Na→Mg→Al→Mn→Cr→Zn→Fe→Cd→Co→Ni→Sn→Pb→H→Sb→Bi→Cu→Hg→Ag→Pd→Pt→Au

С нержавейкой *опа полная, потому что она содержит в себе кроме железа (Fe) еще и никель (Ni) и хром (Cr). Хром левее железа и левее никеля, поэтому он и "страдает" больше других. Материал при этом теряет стойкость к коррозии, так как хром - основная присадка -"нержавейщик".

Железо левее никеля, значит страдает оно. Вот и получается, что нержавейка как изделие выгребает больше всех. Чем длиннее контур (стояки высоток) тем эффект больше проявляется, так как разность потенциалов выше.

Также есть "любители" заземлить стиралку на водопровод. Это тоже усугубляет проблему.

Даже если он покроется тонким слоем коррозии, он не сгниет, как черная труба или даже оцинковка.

А если свищик нарисуется?

У меня тут в хрущевке нарисовался в полотенцесушителе этот самый свищик, правда латунном покрытым хромом (или чем-то таким блестящим металлического цвета). Думал поменять на нержавейку... Теперь задумался.

А если свищик нарисуется?

Вот это самое хреновое. - питтинговая коррозия.

.

.

Типы коррозии нержавеющей стали.doc

С нержавейкой *опа полная

Спасибо за обстоятельный ответ.

Еще что характерно для нержи.

В отличие от черняги, которая также корродирует от того же потенциала, но равномерно по всей площади контакта с водой-электролитом.

Нержа по всей площади вроде бы коррозионностойкая, и ток находит наиболее уязвимое место, и туда концентрируется вся плотность тока.

Это, как правило, неоднородности металла, механические повреждения и т.д.

Образуется свищ.

Надумаете делать нержавейкой, скажу где брать и там же пресс дают. Никакой сварки, припоев,фллюсов,зачисток,ожогов.

Коррозию на воде не видел, на газовых нерж видел очень часто. Свищи.

скажу где брать

Буду рад, только сначала надо выровнять потенциал :

https://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=234143

Топикстартер сильно акцентировал внимание на том, что "без привязки к производителю". А поскольку производитель все-таки представляет технологию, описал как есть.

Сварные и резьбовые системы делал лично. Давно, 17 лет назад.

Так привязки(имени) даже не прозвучало) - они просто есть и это будет дешевле работы сварщика....

А у пресс-систем металлический корпус фитинга (например уголка 90 гр) контактирует с металлом трубы напрямую ?

Или там между ними существует какая-то уплотнительная шайба, втулка, колечко из пластика ?

Это уже в готовом, запрессованном состоянии ?

А у пресс-систем металлический корпус фитинга (например уголка 90 гр) контактирует с металлом трубы напрямую ?

Или там между ними существует какая-то уплотнительная шайба, втулка, колечко из пластика ?

Это уже в готовом, запрессованном состоянии ?

Контактирует. Уплотнительное кольцо существует - кольца из EPDM (Этиленпропиленовый каучук )

(почитайте : santechniki.com/viewtopic.php?t=25376

Приветствую.

Пришла такая мысль.

В баках бойлеров стоят пассивные аноды, из магния.

Они препятствуют коррозии стальных конструкций, растворяясь при этом сами.

Это доказано, и работает в закрытом объеме воды.

В данном случае - в баке бойлера.

Также, есть еще один замкнутый объем воды - в трубах узла подготовки и квартирной разводки (здесь подразумеваем, что вся эта система из металлических труб).

Так вот, что если в этот объем воды в трубах, аналогично как в бойлере,

- вставить магниевый анод ?

Сразу после узла учета.

Таким образом, внутренняя поверхность труб на участке квартирной разводки будет защищена от электрохимической коррозии из-за вредных потенциалов на трубах.

Прошу высказываться.

Нужно сделать квартирную разводку ХВ и ГВ.

Кухня, с/у, ванная.

стояки тоже планируете менять, или только после отводов?