Хочу вміти грамотно використовувати систему опалення

Посчитал, у меня почти 18м.кв. остекления. Но какое отношение это имеет к стенам ?

Патамушта дом состоит не из одних стен.

Это имеет отношение к теплопотерям окон и откосов.

Ни один калькулятор не посчитает сие, асабливо окна.

Потому что утепление стен не даст уменьшения потерь в окнах. А только будет взаимозаменять.

Задачка на ночь.

Имеем дом со стенами из пенопласта метровой толщины, без окон и дверей. Но имеется небольшая дырка в стене 0,5 м2.

Сможете высчитать теплопотери? И будет ли при таком раскладе в доме тепло?

И тут нужно считать - может выгодней ставить дороже окна, чем вешать 200 мм. ваты.

:Bravo:

Вопрос скорее касался конденсации в стене, точке росы...

Шоб пар начал ломиться сквозь стены и соотв. там конденсироваться, в доме нужно устроить круглосуточную баню без намеков на вентиляцию. При нормально организованном воздухообмене в доме, пар уйдет в вытяжные каналы. Потому как уйти просто в дырку ему гораздо легче, чем "долбиться" сквозь толщу стены.

Стены были выложены давно с воздушным зазором. Несколько лет назад воздушный зазор заполнил пенопластовой крошкой... Ушло 11 кубов...

И шо показал газовый (электрический) счетчик за эти годы?

Я понимаю что лучше сразу снаружи утеплить, но возможности небыло...

Все равно к этому придете.

Патамушта дом состоит не из одних стен.

 

Ни один калькулятор не посчитает сие, асабливо окна.

 

Задачка на ночь.

Имеем дом со стенами из пенопласта метровой толщины, без окон и дверей. Но имеется небольшая дырка в стене 0,5 м2.

Сможете высчитать теплопотери? И будет ли при таком раскладе в доме тепло?

Я вот не могу понять, почему человек такой упертый ? Преречитай мой первый пост в этой теме, и еще раз перечитай свои. Разговор пошел про отепление стены в минимум 150 мм! Я задался вопросом зачем? Сейчас ты пишешь что нужно утеплять стены в 150мм и даже в 200мм потому что окна все забирают. Получается если стена в 1м пенопласта и там дырка 0,5м.кв. то нужно сделать стену 2 м. пенопласта, а дыру оставить?

Разговор пошел о стенах, при всех иных утепленных по максимуму. Без никаких дыр! Предлагаю окончить холивар, да простит меня автор темы.

Разговор пошел про отепление стены в минимум 150 мм! Я задался вопросом зачем?

150 мм було рекомендацією для топікстартера, бо в нього вже є коробка із зовнішніми стінами із цегли.

 

36 см цегли + 15 см пінопласту дає приблизно таку ж тепропровідність, що й 40 см газобетону Д300, або 40 см Д400 + 5 см вати

Сейчас ты пишешь что нужно утеплять стены в 150мм и даже в 200мм.

И хде я такое писал про 150-200мм?

Смешались в кучу кони, люди.

И хде я такое писал про 150-200мм?

Смешались в кучу кони, люди.

Вот именно. Нужно разделять зерна от плевел. Стены от окон и всего остального. Зачем говорить про окна если разговор о стенах.

Задачка на ночь.

Имеем дом со стенами из пенопласта метровой толщины, без окон и дверей. Но имеется небольшая дырка в стене 0,5 м2.

Сможете высчитать теплопотери? И будет ли при таком раскладе в доме тепло?

 

 

Задачку зформульовано некоректно - порівняли кілограми з кілометрами. Дірка у стіні і вікно - різні речі. Тепловтрати через дірку не порахуєш, бо там конвекція, а саме тонке вікно потоків повітря не пропускає, тому там теплопередача. Її ж завжди можна порахувати досить точно (порівняно з конвекцією).

Дірка у стіні і вікно - різні речі.

Дырка в стене почти равносильна хреновому окну.

Тепловтрати через дірку не порахуєш, бо там конвекція, а саме тонке вікно потоків повітря не пропускає, тому там теплопередача. Її ж завжди можна порахувати досить точно (порівняно з конвекцією).

Теплопотери через окна состоят из конвективных и излучением (переизлучением). В реальности в окне происходят сложные процессы теплопередачи, которые калькуляторы высчитать просто не в состоянии.

Современные дети запросто пользуются калькуляторами и айфонами, но большинство в 3 классе не знает таблички умножения.

 

Вот ссылки на темы, попробуйте осилить, мож тогда придет ясное понимание, что утеплять стены до одури - просто глупость.

https://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=143584

https://www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1751372&postcount=29

https://www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=987992&postcount=11

https://www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=977028&postcount=21

 

Зачем говорить про окна если разговор о стенах.

При постройке отапливаемого сарая такое утверждение имеет место быть.

до одури не стоит, но по максимуму надо. но самое главное утеплить мелочи, такие как откосы, примыкание окон и дверей, крыша, фундамент, примыкание крыши и стены......

...до одури ...

 

А це скільки?

 

Для оцінки знизу можна використати той факт, що в хаті по-любе має бути якась вентиляція, бо в целофановому мішку довго не протягнеш. Нехай це буде N м3 за год. Ці N кубів винесуть надвір з собою М квт тепла. Питання: як це М співвідноситься до тепловтрат через стіни і вікна?

Максимум давно прописан в ДБН-ах, причем обоснованный экономически. Утепляться сверх нормы можно, но при условии, что дальнейшее наращивание теплосопротивления происходит на шару.

Питання: як це М співвідноситься до тепловтрат через стіни і вікна?

Некоторые на домик вменяемых размеров, скажем 130м2, забивают вентиляцию в 400+ кубов. 3 куба на квадрат. Не знаю откуда берут.

И тогда теплопотери на вентиляцию становятся сопоставимы со стенами и окнами. Дом нужно рассматривать в комплексе, а не в разрезе "претензии к пуговицам (стенам) есть?".

При постройке отапливаемого сарая такое утверждение имеет место быть.

А если сарай без окон. Что тогда?

Что тогда?

1. Мы с Вами водку вместе не пили и с девками в баню не ходили, посему постарайтесь общаться в рамках правил форума.

2. Рисовать фигвамы я тож умею.

Походив я по сертифікованих установщиках камінів - якось ще більше розгубився у тому всьому. Зрозумів, що дешеві каміни і навіть середньоціновики є недостатньо ефективними, малонадійними і часто проблемними з точки зору комфорту апаратами. Плюс починається лише від реальних німців зі сталі і з доброю герметизацією. Але тоді 2к єврів за апарат + 1к за роботу і матеріали маємо ті ж 3к, як вже далеко не за яку-будь систему з ТПК. Сподобалися мені окремі пічки-каміни від німців - дизайн +++. Та все одно весь час тримати таке у вітальні якось не комільфо. Може б то зробити акуратний інтерфейс такої пічки до стіни з комином і заносити пічку на зиму, а потім виносини весною? Хтось так робить?

Може б то зробити акуратний інтерфейс такої пічки до стіни з комином і заносити пічку на зиму, а потім виносини весною? Хтось так робить?

Мазохісти.

 

Камін — це найменш ефективний спосіб обігріву будинку постійного проживання в нашому кліматі, це швидше елемент розкоші, а не практичності. Якщо у вас є бажання поставити камін і є на нього ресурси, то ставте, а тепло буде приємним побічним ефектом. Якщо ж основною ціллю є економія, то камін — це останнє, на що треба дивитися

камін то понти. от груба то є пристрій обігріву. Але зараз тяжко знайти, того хто збудує той пристрій. Та і інтегрувати грубу в будівлю, потрібно на етапі проекту.

Друзі. Ситуація наступна. Зняли термоклапан зі змішувача . Тепер ситуація наступна на котлі 38 градусів на гребінці 35 градусів.

 

Проблема в чому. На котлі виставлено що він має прогріти до 40 але прогріває дуже повільно практично 1 градус в годину.

 

Що порадите? Вернути термоклапан щоб працював змішувач? Бо коли був термоклапан то котел прогрівав до 65 градусів.

 

Просто поки котел не догріє до 40 градусів він буде брати 6 кіловат. А як прогріє то 2-3 на підтримку. Відповідно питання чи нормально що котел так довго прогріває до 40 градусів.

 

Добавлено через 55 минут

Снимите термоголовку с клапана и дайте температуру на котле 40-45 град. Будет расти температура на подаче коллектора, и какая получится?

 

Дуже довго прогріває тепер до 40 градусів.

В діапазоні з 35до 40 прогрівало 1 градус в годину. Причому брало 6 кв в годину

Сподобалися мені окремі пічки-каміни від німців - дизайн +++

Печи и каминофены позволяют сэкономить на портале, но это выливается в минусы:

- нельзя подключить дымооборот (чтобы увеличить КПД)

- нельзя закрыть излучение от металла и убрать конвекцию в зале (чтобы выровнять температуру между комнатами)

Если чисто для резерва, то в дымоход можно вставить "интерфейс" типа WKK-KS и купить например KRATKI KOZA K6 за 500евро, но тягать 120кг на зиму не очень будет удобно...

Если помимо резерва ещё хочется подтапливать полухалявными дровами, то лучше вкинуть 2000евро в топку длительного горения и дымооборот (например теплоблок 250), ну и плюс портал по средствам

Если резерв не интересует и надо именно топить, то лучше продать дрова, а за 2000евро спокойно греть электричеством ближайшие 25лет

Никаких перспектив для ТТ котла лично я не вижу (особенно с учетом затрат на топочную и её теплопотери)

Походив я по сертифікованих установщиках камінів - якось ще більше розгубився у тому всьому.

Вариант теплоемкой печки/грубки со стеклянной дверкой не рассматривается?

И на огонь позырить для души можно, и как от отопительного прибора толку куда больше чем от аля-буржуек. Да и в случае форс-мажора дуба не дадите.

Вариант теплоемкой печки/грубки со стеклянной дверкой не рассматривается?

И на огонь позырить для души можно, и как от отопительного прибора толку куда больше чем от аля-буржуек. Да и в случае форс-мажора дуба не дадите.

 

Думав над цим варіантом. І не мало думав. Трохи воно завелике як на мою невелику вітальню - сильно лізтиме в очі. Половину каміна я розраховував в блок коминів вбудувати. А пічка не влізе.

 

Добавлено через 4 минуты

... а за 2000евро спокойно греть электричеством ближайшие 25лет

 

Мудро. Нема чим крити. Ще за газ таки взнаю. А електрика або як основне, або як резерв однозначно.

Половину каміна я розраховував в блок коминів вбудувати. А пічка не влізе

Грубу как раз в стене же делают, но про печь скорее всего уже поздно думать, стены и крыша готовы, вместо фундамента видимо плиты перекрытия...

електрика або як основне, або як резерв однозначно

Электрика не может быть резервом, наоборот все отопление и насосы на неё завязано, и газ не может. Резерв это либо генератор, либо камин\печь, либо газ\ТТ\водяная топка с гравитационной СО

Скажіть будь ласка таке питання. Через те що в нас працює програматор. Котел нагріває до 35 градусів воду за пару годин. На гребінці 32-33.

 

Питання за скільки часу він прогріє плитку тобто почнеться віддаватись максимум тепла з цієї прогрітої води.

 

У нас немає радіаторів. Тільки тепла підлога.

 

Я так розумію що має бути певний час. Для прикладу за 3 години 50%. За 6 годин 100% віддавання тепла з прогрітого

Скажіть будь ласка таке питання. Через те що в нас працює програматор. Котел нагріває до 35 градусів воду за пару годин. На гребінці 32-33.

 

Питання за скільки часу він прогріє плитку тобто почнеться віддаватись максимум тепла з цієї прогрітої води.

 

У нас немає радіаторів. Тільки тепла підлога.

 

Я так розумію що має бути певний час. Для прикладу за 3 години 50%. За 6 годин 100% віддавання тепла з прогрітого

 

 

Смотря какой толщины стяжка. 50мм плитку прогреет где то часов за восемь(будет тёплой), а на тепло в помещении расчитывайте не ранее чем через сутки при вашей температуре на гребёнке.

Дякую за відповідь. Будем тоді тестувати.

Просто хочим мати максимально ефективний та економічний режим роботи.

 

Зараз виходить орієнтовно 2- 2.3 кв в годину в добу на обігрів до 20 градусів в робочий час і 16 градусів якщо в приміщені нікого немає. офіс має 60 квадратів.

про камін.

поставив невеликий польський закритий, ціна близько 15000 грн (діло було 5 років тому).

За роботу - 12000 грн.

Плюс матеріали під 7 000 грн (цегла, метал на трубу, транспорт тощо)

Будинок двоповерховий, то ж на другому поверсі мені ще й виклали грубу, у якій гаряче повітря проходить зігзугом і добре нагріває той камін.

На ранок на першому поверсі майже все тепло каміна зникає, але груба

ще трошки тепленька і в кімнаті понад 20 градусів.

Тобто, такий невеликий камін виконує у мене три функції:

1.Естетична - що б там хто не казав, а посидіти увечері біля каміна з келихом чаю), - гарна річ.

2.Камін дає тепло на кілька вечірніх годин на першому поверсі.

3. Груба на другому поверсі дає тепло для сну.