Строим Дом

Партнер раздела: Metrotile
Перезагрузить страницу

Стропильная с-ма: вопросы

Старый 24.01.2009, 21:01   #1
apxitektop
Moderator
Аватар для apxitektop
 
Регистрация: 09.01.2007
Адрес: DREAMDIM.UA
Пол: Мужской
Сообщений: 8,980
Вы сказали Спасибо: 1,868
Поблагодарили 5,825 раз(а) в 2,990 сообщениях
По умолчанию Стропильная с-ма: вопросы

Добрался до крыши гаража и появилось несколько вопросов по стропильной системе.
Размеры гаража: 7000 х 8000 мм (расстояние между центрами мауэрлатов 6770 мм).
Стропила: 50х150 мм; мауэрлат 100х100 мм + швеллер 22У; затяжки, ригели – 50х150 мм; выносы (прогоны) на которые упираются выносные стропила – 120х150 мм; коньковый прогон – 120х150 мм.
Мауэрлат с правой стороны состоит из бруса 100х100 и швеллера 22у, который забетонирован в армопояс - 200х200(400) мм. Брус закреплен на шпильки 14 мм, через каждые 60 см.
Мауэрлат с левой стороны состоит из двух брусьев 100х100 и 100х150 (это та часть, которая держит выносные стропила). Закреплен этот мауэрлат в "простой" армопояс: шлакоблоки, середина которых вырезана и залита бетоном + арматура – в среднем ширина 130 мм, а глубина от 190 до 350 мм (в местах, где получилось залить еще блок вниз). Брус закреплен на шпильки 14 мм, через каждые 60 см.

А теперь вопросы:
Такая конструкция будет жить?
Нормальная ли высота ригеля?
Осилит ли мой левый армопояс распор от стропильных ног?
Еще на этапе задумки захотел сделать тросовые затяжки между стропилам, может таки их сделать? Если да, то какой трос надо брать и как выполнить его крепление к стропилам?
Как правильно выполнить узел «С»: планирую просто сделать треугольный вырез в стропиле (32х50 мм) и соединить стропилу с мауэрлатом скобой, но возникли сомнения: не надо ли делать так, чтобы стропила упиралась в мауэрлат горизонтально (как бы распирая стены; если, правда, это стоит делать). Если там необходимо жесткое соединение, то хватит ли пары перфорированых уголков (без скобы и т.п.)?.
Узел В – запланировал крепление гвоздями, вставленными в предварительно просверленные отверстия + шпилька 14 мм. Хватит ли 8-ми гвоздей 200 мм на каждое соединение? Или можна и 150 мм (без загибания).
Касательно узла А – как лучше крепить коньковый прогон: просто оставить на верхней затяжке (в которой делается врубка) + пара гвоздей через стропила или что-то посерьезнее надо?
Еще вопрос – как лучше выполнить узел, где стропила опираются на металлический швеллер: изоляция, крепление?
И как лучше крепить выносные брусы (которые для поддержки стропил снаружи)?

Буду благодарен за любые советы, критику и помощь!
Спасибо!
Миниатюры
Vid1.jpg   Zag1.jpg   Pln1.jpg   C.jpg   A.jpg  


Последний раз редактировалось apxitektop; 24.01.2009 в 21:58.
apxitektop вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2009, 22:19   #2
Alexander Pryakha
Старожил форума
 
Регистрация: 01.11.2007
Пол: Мужской
Сообщений: 3,140
Вы сказали Спасибо: 931
Поблагодарили 1,526 раз(а) в 802 сообщениях
По умолчанию

Так тут что является опорой для стропил?
1.Если это ригеля - то тогда они должны быть довольно мощные.
Пролет ригеля 8м.
Перебить (уменьшить пролет) ригеля можно поперечной балкой - там типа швеллер стоит. Будет два ригеля по 4 метра - это уже веселее.
Поставить на эту балку стоечки, на них опереть ригеля, (3 штуки - коньковый по центру и два боковых) а на ригеля опереть стропила.
В таком случае - большая часть нагрузки со всей крыши будет передаватся на главную балку. Затяжка в таком случае не нужна.
Для того чтобы главная балка была очень жесткой - лучше ее выполнить в виде фермы - т.е. нижний пояс фермы - это балка, а верхний пояс - это наклонные стропила над балкой.
Верхний и нижний пояс нужно связать раскосами вертикальными (стоечки) и наклонными.
Т.е. получаем посредине ферму - на нее опираются ригеля - а на ригеля стропила.
В этом случае распора на стену нет, нагрузки на стену сосредоточенные.
Т.е. конструктору нужно расчитать - ферму (или фермы крайние и среднюю), ригеля балки, стопила.

2. Если опорой для стропил являются стены - то имеем чистую арку с затяжкой.
А горизонтальные бруски между балками - это всего лиш распорки, которые служат для геометрической неизменяемости системы (ну чтобы крыша не порасползалась).
В этом варианте - от арки действует распор на стену. Нагрузки на стену распределенные.
Т.е. конструктору надо расчитать стропила арки, затяжки, распорки.

Мне больше нравится первый вариант. Он сложнее, но надежнее

Но совет - производство работ только по расчету конструктора.
Шутить с фермами тут не стоит.
Alexander Pryakha вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2009, 22:20   #3
mike
Форумчанин
 
Регистрация: 01.11.2007
Адрес: Днепропетровск
Пол: Мужской
Сообщений: 320
Вы сказали Спасибо: 40
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

консоли поддерживающие вынос крыши в середине пролета стропил необходимо продлить минимум до второго от фронтона стропила внутрь, лучше до третьего.
Для крепления стропила к швеллеру проще приварить к нему крепежные пластины с отверстиями под шурупы. С затяжками не понятно: чем они обусловлены? почему именно там, а не в уровне мауэрлата? По узлам не скажу - это считать надо, дешевле шурупов мощных накрутить с запасом и гвоздями пробить по максимуму.
mike вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2009, 22:27   #4
mike
Форумчанин
 
Регистрация: 01.11.2007
Адрес: Днепропетровск
Пол: Мужской
Сообщений: 320
Вы сказали Спасибо: 40
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

или вмесо конька сделать ферму, там пролет 8 м , высота1-1.5 м, то же распора не будет.
mike вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2009, 22:30   #5
Alexander Pryakha
Старожил форума
 
Регистрация: 01.11.2007
Пол: Мужской
Сообщений: 3,140
Вы сказали Спасибо: 931
Поблагодарили 1,526 раз(а) в 802 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mike Посмотреть сообщение
или вмесо конька сделать ферму, там пролет 8 м , высота1-1.5 м, то же распора не будет.
Можно и так. Только ферма больше прогибаться будет
Alexander Pryakha вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2009, 22:33   #6
mike
Форумчанин
 
Регистрация: 01.11.2007
Адрес: Днепропетровск
Пол: Мужской
Сообщений: 320
Вы сказали Спасибо: 40
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

8 м немного, считать варианты надо...
mike вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2009, 22:34   #7
apxitektop
Moderator
Аватар для apxitektop
 
Регистрация: 09.01.2007
Адрес: DREAMDIM.UA
Пол: Мужской
Сообщений: 8,980
Вы сказали Спасибо: 1,868
Поблагодарили 5,825 раз(а) в 2,990 сообщениях
По умолчанию

Опирание стропил на стену.
Два швеллера, которые идут поперек гаража, установлены для других целей (просто нанес их на план). Переносить на них нагрузки не стоит - они не для этого там
Горизонтали между стропилами, как раз должны препятствовать разъезжанию стропил и их прогибу от нагрузки.
Неужели в таком виде конструкция не жизнеспособна??
apxitektop вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2009, 22:38   #8
Alexander Pryakha
Старожил форума
 
Регистрация: 01.11.2007
Пол: Мужской
Сообщений: 3,140
Вы сказали Спасибо: 931
Поблагодарили 1,526 раз(а) в 802 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от apxitektop Посмотреть сообщение
Опирание стропил на стену.
Два швеллера, которые идут поперек гаража, установлены для других целей (просто нанес их на план). Переносить на них нагрузки не стоит - они не для этого там
Горизонтали между стропилами, как раз должны препятствовать разъезжанию стропил и их прогибу от нагрузки.
Неужели в таком виде конструкция не жизнеспособна??
Конструкция вполне может существовать - только ее надо расчитывать как АРКУ с затяжкой. Там сечение стропил будет больше.
Горизонтали не будут препятствовать прогибу стропил почти - пролет 8м это немало.
Т.е. для одного индивидуального гаража вполне подойдет.
Если бы таких гаражей было много то просчитать следовало бы несколько вариантов.
А так на 2м3 больше брусков стропильных пойдет всего лишь - и нет риска что конструкция будет неправильно смонтирована.
Alexander Pryakha вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2009, 23:03   #9
apxitektop
Moderator
Аватар для apxitektop
 
Регистрация: 09.01.2007
Адрес: DREAMDIM.UA
Пол: Мужской
Сообщений: 8,980
Вы сказали Спасибо: 1,868
Поблагодарили 5,825 раз(а) в 2,990 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexander Pryakha Посмотреть сообщение
Горизонтали не будут препятствовать прогибу стропил почти - пролет 8м это немало.
А почему пролет 8 м, там ведь 6,77 м.
apxitektop вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.01.2009, 07:51   #10
Alexander Pryakha
Старожил форума
 
Регистрация: 01.11.2007
Пол: Мужской
Сообщений: 3,140
Вы сказали Спасибо: 931
Поблагодарили 1,526 раз(а) в 802 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от apxitektop Посмотреть сообщение
А почему пролет 8 м, там ведь 6,77 м.
У горизонтальных балок пролет больше (8м) чем у стропил (6,77) и нагрузки разные (намного). Тут момент изгибающий в квадрате увеличивается в зависимости от длины.
Еще...-консоли лучше выпускать из мауэрлатов - стальной швелер в коробочку (например 14 швеллер)
А балки из швеллера (если очень хочется швеллер) нужно ставить в коробку - 2 шт..
Потому как один швеллер будет выгибать из плоскости.
Швелер хорошо работает на вертикальную нагрузку.
При боковой -совсем плохо работает.
При распоре с арки - усилие на швелер будет передаватся под углом, возникает кручение.
А вот если коробка из швелеров - то он кручение нормально воспримет
Alexander Pryakha вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.01.2009, 23:55   #11
snitsar
Старожил форума
Аватар для snitsar
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,452
Вы сказали Спасибо: 159
Поблагодарили 482 раз(а) в 314 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от apxitektop Посмотреть сообщение
Такая конструкция будет жить?
Очень даже.
Цитата:
Сообщение от apxitektop Посмотреть сообщение
Нормальная ли высота ригеля?
Учитывая что он двойной, то думаю что да, но нужно знать нагрузку.
Цитата:
Сообщение от apxitektop Посмотреть сообщение
Осилит ли мой левый армопояс распор от стропильных ног?
Чтобы уменьшить распор от стропил, как вариант можно расположить ниже затяжки ( ригеля).
Цитата:
Сообщение от apxitektop Посмотреть сообщение
Как правильно выполнить узел «С»: планирую просто сделать треугольный вырез в стропиле (32х50 мм) и соединить стропилу с мауэрлатом скобой, но возникли сомнения: не надо ли делать так, чтобы стропила упиралась в мауэрлат горизонтально (как бы распирая стены; если, правда, это стоит делать). Если там необходимо жесткое соединение, то хватит ли пары перфорированых уголков (без скобы и т.п.)?.
По размеру врубки, по СНиПу должен быть не более 1/3 высоты стропилины, и не менее 2см. В буржуйчких книжках еще есть ограничение свеса крыши в зависимости от величины врубки. Не более 12*в, где в это высота стропилины месте врубки. В нашем случае выпуск 700мм, соответственно высота стропилины долна быть не менее 700/12=58мм.
По упору в мауэрлат, часто чтобы увеличить площадь упора снизу под стропилину набивается еще брусок например 50х50 длиной 500мм.
По уголкам есть каталог с примерами расчета, там можно посчитать хватит ли нет, как правило хватает.
Цитата:
Сообщение от apxitektop Посмотреть сообщение
Узел В – запланировал крепление гвоздями, вставленными в предварительно просверленные отверстия + шпилька 14 мм. Хватит ли 8-ми гвоздей 200 мм на каждое соединение? Или можна и 150 мм (без загибания).
8 гвоздей + шпилька на один узел, я думаю даже много будет. Чтобы правильно все это разместить, нужно чтобы выполнялись условия, как на картинке внизу.
Если гвозди со шпилькой то хватит и 150.
А зачем сверлить дырки под гвозди?
Цитата:
Сообщение от apxitektop Посмотреть сообщение
Касательно узла А – как лучше крепить коньковый прогон: просто оставить на верхней затяжке (в которой делается врубка) + пара гвоздей через стропила или что-то посерьезнее надо?
Пойдет и так.
Цитата:
Сообщение от apxitektop Посмотреть сообщение
Еще вопрос – как лучше выполнить узел, где стропила опираются на металлический швеллер: изоляция, крепление?
Вариант 1 Положить на швеллер брус, как мауэрлат, крепится шпильками к полке швеллера.
Вариант 2. К швеллеру привариваются уголки металлические и к ним крепятся стропила, гвоздями или шпильками.
Цитата:
Сообщение от apxitektop Посмотреть сообщение
И как лучше крепить выносные брусы (которые для поддержки стропил снаружи)?
Думаю тут можно коньковый брус сделать помощнее, чтобы он мог держать основную нагрузку, например сделать его в 2 разы больше по высоте.
Еще два бруса поставить в угол между стропильной ногой и затяжкой, а с третьей стороны добавить раскосик, который будет жестко закреплять его.
В самом низу можно выпустить мауэрлаты за стену.
Думаю три точки на каждую стропилину будет достаточно.
P.S. А какой шаг стропил?
Миниатюры
dim.gif  
snitsar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.01.2009, 00:14   #12
snitsar
Старожил форума
Аватар для snitsar
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,452
Вы сказали Спасибо: 159
Поблагодарили 482 раз(а) в 314 сообщениях
По умолчанию

Вот методом тыка установил:
-шаг стропил должен быть 800мм, при 900 уже стропила заданного сечения не справляются.
- Затяжка должна быть на высоте 1.70 от конька, тогда стропила выдерживают такую нагрузку. Это для 2-го сорта, для 1 го на пару см выше. Измерять нужно от осей конструкций, ось должна проходить по центру тяжести элемента.
Миниатюры
skrin.gif  
snitsar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо snitsar за это полезное сообщение:
Руслан_ (31.05.2011)
Старый 26.01.2009, 00:15   #13
apxitektop
Moderator
Аватар для apxitektop
 
Регистрация: 09.01.2007
Адрес: DREAMDIM.UA
Пол: Мужской
Сообщений: 8,980
Вы сказали Спасибо: 1,868
Поблагодарили 5,825 раз(а) в 2,990 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от snitsar Посмотреть сообщение
Очень даже.
8-)

Цитата:
Сообщение от snitsar Посмотреть сообщение
Чтобы уменьшить распор от стропил, как вариант можно расположить ниже затяжки ( ригеля).
Понимаю, но максимум, что могу - это тросовые затяжки сделать (только вот нагрузку не знаю как определить, чтобы сечение троса подобрать).

Цитата:
Сообщение от snitsar Посмотреть сообщение
По размеру врубки, по СНиПу должен быть не более 1/3 высоты стропилины, и не менее 2см. В буржуйчких книжках еще есть ограничение свеса крыши в зависимости от величины врубки. Не более 12*в, где в это высота стропилины месте врубки. В нашем случае выпуск 700мм, соответственно высота стропилины долна быть не менее 700/12=58мм.
Спасибо. Как-то я невнимательно читал СниП видимо

Цитата:
Сообщение от snitsar Посмотреть сообщение
По упору в мауэрлат, часто чтобы увеличить площадь упора снизу под стропилину набивается еще брусок например 50х50 длиной 500мм.
По уголкам есть каталог с примерами расчета, там можно посчитать хватит ли нет, как правило хватает.
Пока решил именно брусок и ставить. Закрепить 5-ю шурупами либо гвоздями.
А нет ли у Вас ссылки на такие расчеты?

Цитата:
Сообщение от snitsar Посмотреть сообщение
8 гвоздей + шпилька на один узел, я думаю даже много будет. Чтобы правильно все это разместить, нужно чтобы выполнялись условия, как на картинке внизу.
Если гвозди со шпилькой то хватит и 150.
А зачем сверлить дырки под гвозди?
Понял.
Не скажу, где вычитал (не помню), но в случае когда гвоздь забивается, то он будет работать еще и на раскалывание древесины, а если в просверленное отверстие - то на смятие (как и должен метеллический нагель).

Цитата:
Сообщение от snitsar Посмотреть сообщение
Пойдет и так.
А еще подумал: а если скобой и арматуры 8-ки соеденить обе стропилы - или це вже занадто)?


Цитата:
Сообщение от snitsar Посмотреть сообщение
Вариант 1 Положить на швеллер брус, как мауэрлат, крепится шпильками к полке швеллера.
Вариант 2. К швеллеру привариваются уголки металлические и к ним крепятся стропила, гвоздями или шпильками.
Выберу Вариант 2. Со сваркой дружу очень. А надо ли как-то изолировать металл (швеллер) от дерева?

Цитата:
Сообщение от snitsar Посмотреть сообщение
Думаю тут можно коньковый брус сделать помощнее, чтобы он мог держать основную нагрузку, например сделать его в 2 разы больше по высоте.
Сделать именно в местах выноса за фронтоны? Если да, то какой длинны "куски" добавить?

Цитата:
Сообщение от snitsar Посмотреть сообщение
Еще два бруса поставить в угол между стропильной ногой и затяжкой, а с третьей стороны добавить раскосик, который будет жестко закреплять его.
В самом низу можно выпустить мауэрлаты за стену.
Выпуски так и будут, мауерлаты тоже выпущу + слева от ворот будет подкос под мауэрлатом.
Я не мовсем понял о каком раскосе Вы написали - где его сделать?

Цитата:
Сообщение от snitsar Посмотреть сообщение
P.S. А какой шаг стропил?
Шаг стропил 820 мм.
apxitektop вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.01.2009, 00:20   #14
apxitektop
Moderator
Аватар для apxitektop
 
Регистрация: 09.01.2007
Адрес: DREAMDIM.UA
Пол: Мужской
Сообщений: 8,980
Вы сказали Спасибо: 1,868
Поблагодарили 5,825 раз(а) в 2,990 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от snitsar Посмотреть сообщение
Вот методом тыка установил:
-шаг стропил должен быть 800мм, при 900 уже стропила заданного сечения не справляются.
- Затяжка должна быть на высоте 1.70 от конька, тогда стропила выдерживают такую нагрузку. Это для 2-го сорта, для 1 го на пару см выше. Измерять нужно от осей конструкций, ось должна проходить по центру тяжести элемента.
.... а у меня сейчас 1,07 м....
Как быть?
apxitektop вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.01.2009, 00:24   #15
snitsar
Старожил форума
Аватар для snitsar
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,452
Вы сказали Спасибо: 159
Поблагодарили 482 раз(а) в 314 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от apxitektop Посмотреть сообщение
.... а у меня сейчас 1,07 м....
Как быть?
Наверно тросы добавлять.
С утра продолжу, а то рано вставать нужно.
snitsar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.01.2009, 00:27   #16
apxitektop
Moderator
Аватар для apxitektop
 
Регистрация: 09.01.2007
Адрес: DREAMDIM.UA
Пол: Мужской
Сообщений: 8,980
Вы сказали Спасибо: 1,868
Поблагодарили 5,825 раз(а) в 2,990 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от snitsar Посмотреть сообщение
Наверно тросы добавлять.
С утра продолжу, а то рано вставать нужно.
Спасибо!
Может добавить еще 1-2 пары стропил - если это существенно что-то изменит.
apxitektop вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.01.2009, 23:15   #17
snitsar
Старожил форума
Аватар для snitsar
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,452
Вы сказали Спасибо: 159
Поблагодарили 482 раз(а) в 314 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от apxitektop Посмотреть сообщение
Спасибо!
Может добавить еще 1-2 пары стропил - если это существенно что-то изменит.
Пробовал этот вариант, шаг стропил 640. Не хватает. Хотя если немного подтасовать расчеты то впритык.
Подтасовка состоит в следующем:
1.Нагрузку от снега уменьшил до 70 кг (раньше расчитывалось на 100кг)
2.Включил в работу контррейку, тоесть высота стропил будет 180. Чтобы это работало, нужно очень часто прибивать ее к стропилине( шаг около 20см)
3.Дерево должно быть первого сорта, не ниже.
По коньковой балке, которая держит стропила за стеной, думаю ее надо выводить где-то до второй стропилины внутри стены.
Цитата:
Сообщение от apxitektop Посмотреть сообщение
Я не мовсем понял о каком раскосе Вы написали - где его сделать?
Я имею ввиду что ее закрепить аналогично коньковой, чтобы она была зажата со всех сторон.
snitsar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.01.2009, 23:38   #18
Alexander Pryakha
Старожил форума
 
Регистрация: 01.11.2007
Пол: Мужской
Сообщений: 3,140
Вы сказали Спасибо: 931
Поблагодарили 1,526 раз(а) в 802 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от snitsar Посмотреть сообщение
Пробовал этот вариант, шаг стропил 640. Не хватает. Хотя если немного подтасовать расчеты то впритык.
Подтасовка состоит в следующем:
1.Нагрузку от снега уменьшил до 70 кг (раньше расчитывалось на 100кг)
2.Включил в работу контррейку, тоесть высота стропил будет 180. Чтобы это работало, нужно очень часто прибивать ее к стропилине( шаг около 20см)
3.Дерево должно быть первого сорта, не ниже.
По коньковой балке, которая держит стропила за стеной, думаю ее надо выводить где-то до второй стропилины внутри стены.
Подтасовывать нестоит.
1.По новому ДБН - снежок надо брать больше.
На сегодняшний день для Киева характеристическое значение снеговой нагрузки158кг/м2
Еще нужно рассматривать комбинации - например дует ветерок - на одном скате крыши снега меньше - а на другой стороне больше, надуло мешок -186 кг/м2 (см. файл)
Незнаю чем руководствовались разработчики "ДБН B.1.2-2:2006 с изменением №1"
- но помоему такая нагрузка - это перебор.
Т.е. в обязательном порядке приходится брать в расчетах - эти значения.
Потому как , если крыша рухнет - то оправдыватся конструктору перед лупоглазым прокурором будет тяжело.
2. Контррейку включать можно (+1)
Вложения
Тип файла: rar Snow.rar (10.3 Кб, 46 просмотров)
Alexander Pryakha вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.01.2009, 23:59   #19
snitsar
Старожил форума
Аватар для snitsar
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,452
Вы сказали Спасибо: 159
Поблагодарили 482 раз(а) в 314 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexander Pryakha Посмотреть сообщение
Подтасовывать нестоит.
Это я для примера, на каие жертвы нужно пойти чтобы добится результата.
Цитата:
Сообщение от Alexander Pryakha Посмотреть сообщение
1.По новому ДБН - снежок надо брать больше.
На сегодняшний день для Киева характеристическое значение снеговой нагрузки158кг/м2
Да, это так. Но в этом же ДБНе есть куча коэффициентов понижающих это значение. Больше всего зависит от угла наклона крыши. Там, если не ошибаюсь при угле наклона 60 гр, нагрузка =0. Файлик с расчетом во вложении. Даже с учетом коеэффициентов, максимальная снеговая в данном случае получается больше 130 кг, что тоже не мало.
Цитата:
Сообщение от Alexander Pryakha Посмотреть сообщение
Еще нужно рассматривать комбинации - например дует ветерок - на одном скате крыши снега меньше - а на другой стороне больше, надуло мешок -186 кг/м2 (см. файл)
Эт нужно конечно.
Цитата:
Сообщение от Alexander Pryakha Посмотреть сообщение
Потому как , если крыша рухнет - то оправдыватся конструктору перед лупоглазым прокурором будет тяжело.
Кошмарный сон конструктора.

P.S. Александр, а шо за зверь квазипостоянная нагрузка? Судя по смыслу то ее нужно включать в постоянную? Я когда нужен очень точный расчет, так и делаю, но как по мне нелогично. Что скажете?
Вложения
Тип файла: xls Сбор нагрузок.xls (21.5 Кб, 49 просмотров)

Последний раз редактировалось snitsar; 27.01.2009 в 00:00. Причина: Добавление вложения.
snitsar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.01.2009, 00:15   #20
Alexander Pryakha
Старожил форума
 
Регистрация: 01.11.2007
Пол: Мужской
Сообщений: 3,140
Вы сказали Спасибо: 931
Поблагодарили 1,526 раз(а) в 802 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от snitsar Посмотреть сообщение
P.S. Александр, а шо за зверь квазипостоянная нагрузка? Судя по смыслу то ее нужно включать в постоянную? Я когда нужен очень точный расчет, так и делаю, но как по мне нелогично. Что скажете?
Квазистатическая есть нагрузка. Это временная нагрузка, длительно действующая, вернее сказать часть временной (эксплуатационной) нагрузки.
Может быть 30-60% от временной эксплуатационной нагрузки.
Я всегда принимаю предельные значения - для расчета отдельных элементов.
А для расчета объекта в целом можно (не всегда) применять квазистатическую нагрузку.
Alexander Pryakha вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 01:25. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании