Перейти до публікації
Пошук в
  • Додатково...
Шукати результати, які містять...
Шукати результати в...

Почему в Украине не распространено каркасное строительство?

mik-olas3

Рекомендовані повідомлення

Читаю разные темы-дневники строительства на этом ресурсе и 90% строят газобетонные дома, почему мало дневников с каркасными домами, почему мало свайно-винтовых фундаментов, почему мало свайных фундаментов. Заходиш на строй форум расейский так там пруд пруди каркасного строительства и бюждеты - под ключ почти у всех 10 тис у.е. и не больше (дома 6 на 9, 8 на 8). Много строят полностью самостоятельно в одни руки. А мы все газобетон, мы не умеем экономить или как, просто хочу понять ну может у нас морозы -30 постоянно))) или что. Спасибо за ответы.:flag1:
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Правильно по уму построить каркасник обходится нифига не дешевле классического газобетона/кирпича - это уже многие форумчане на своей практике проверили. Нарубить дров, обшить фанерой, нахлобучить окна на пену, накрыться попроще - это не каркасник, а сарай.

 

А найти строителей, хорошо владеющих этой технологией, сложно.

 

Единственный громадный плюск каркасника - можно организовать идеальный порядок на стройплощадке :)

  • Лайк 12
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

найти строителей, хорошо владеющих этой технологией, сложно
Также говорят, что ровные "дрова" у нас найти еще сложнее, а сухих так вообще нет.
  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Правильно по уму построить каркасник обходится нифига не дешевле классического газобетона/кирпича - это уже многие форумчане на своей практике проверили. Нарубить дров, обшить фанерой, нахлобучить окна на пену, накрыться попроще - это не каркасник, а сарай.

 

А найти строителей, хорошо владеющих этой технологией, сложно.

 

Единственный громадный плюск каркасника - можно организовать идеальный порядок на стройплощадке :)

 

А форумчане как проверили сначала построили каркасник а потом из газоблока, а по уму это как - нанять фирму и вбухать кучу денег не понятно за что. Если в Вашем понимании строительство каркасника это "нарубить дров" то как Вы можете давать коментарии по строительству вообще чего нибудь.

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

А форумчане как проверили сначала построили каркасник а потом из газоблока, а по уму это как - нанять фирму и вбухать кучу денег не понятно за что. Если в Вашем понимании строительство каркасника это "нарубить дров" то как Вы можете давать коментарии по строительству вообще чего нибудь.

 

Я отсылал проект для разных компаний которые строят, например, DeltaHouse, Profikarkas, BalticStroy итд, и вышло что если строить не СИП, а настоящий каркасно-щитовой дом, то выходит ДОРОЖЕ чем газобетон!

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Я отсылал проект для разных компаний которые строят, например, DeltaHouse, Profikarkas, BalticStroy итд, и вышло что если строить не СИП, а настоящий каркасно-щитовой дом, то выходит ДОРОЖЕ чем газобетон!

 

Это понятно, так как львиную часть уходит фирме 30-40%, я читал темы многоуважаемой Татьяны на этом форум, она занимается строительством каркасников, так у нее получается себестоимость 100 кв. каркасника 55 тис.у.е. то-есть 1м.кв 550 у.е. если я хочу например домик 60 м.кв. тогда 550*60=33 000 у.е., вычтем расходы на строительство (строим своими ручками), фундамент сделаем не УПШ, а ТИСЭ , + заменим кровлю с черепицы на ондулин, материалы подешевле все возьмем в итоге получим дом за 8-10 тис.у.е.

P.S. На одинаковый проект мне Profikarkas дал стоимость 428 тис.грн, а фирма Родной дом 318 тис. грн., а строители с Луцка за 200 тыс.грн обещают сделать.))

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Я уже гдето писал ответ на сей вопрос: "каменные" дома имеют простую структуру стены (можно даже вообще без отделок) и с ним накосячить сложнее. И опыта у населения намного больше. А каркасный дом (как любая деревянная уличная конструкция) не простит ни одной ошибки (не та пленка мембрана краска итп) - будет грибок сырость итд. Чтоб их избежать нужно придерживаться технлогии проверенной годами. За рубежем их строят уже более сотню лет с каждым годом оттачивая до совершенства каждый узел и инжинерное решение. У нас эта технология в этапе зародыша. Поэтому большенству людей накосячить в стройке каркасника раз плюнуть.

А на расейские дома не смотрите. Они то же самое что расейские машины...

  • Лайк 9
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Я уже гдето писал ответ на сей вопрос: "каменные" дома имеют простую структуру стены (можно даже вообще без отделок) и с ним накосячить сложнее. И опыта у населения намного больше. А каркасный дом (как любая деревянная уличная конструкция) не простит ни одной ошибки (не та пленка мембрана краска итп) - будет грибок сырость итд. Чтоб их избежать нужно придерживаться технлогии проверенной годами. За рубежем их строят уже более сотню лет с каждым годом оттачивая до совершенства каждый узел и инжинерное решение. У нас эта технология в этапе зародыша. Поэтому большенству людей накосячить в стройке каркасника раз плюнуть.

А на расейские дома не смотрите. Они то же самое что расейские машины...

 

Респект за сравнение))):D

Но большой фактор - цена

Фундамент - 15 т. грн.

Пиломатериал и ОСБ с доставкой - 40 т. грн.

Ондулин - 10 т. грн.

Сайдинг - 10 т. грн.

Все плёнки 4 т. грн.

Весь крепёж 3 т. грн.

Вагонка 8 т. грн.

Вся сантехника, кухня, водонагреватель шланги краны трубы 20 т. грн.

Линолеум 5 т. грн.

Электрика 5 т. грн.

Весь инструмент 15 т. грн.

Весь утеплитель 20 т. грн.

Окна, двери 20 т. грн.

Всякие позабытые мелочи 10 т. грн.

 

Итого: 185 тис. грн. за домик 60 м.кв.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Фундамент - 15 т. грн.

Пиломатериал и ОСБ с доставкой - 40 т. грн.

Ондулин - 10 т. грн.

Сайдинг - 10 т. грн.

Все плёнки 4 т. грн.

Весь крепёж 3 т. грн.

Вагонка 8 т. грн.

Вся сантехника, кухня, водонагреватель шланги краны трубы 20 т. грн.

Линолеум 5 т. грн.

Электрика 5 т. грн.

Весь инструмент 15 т. грн.

Весь утеплитель 20 т. грн.

Окна, двери 20 т. грн.

Всякие позабытые мелочи 10 т. грн.

 

Итого: 185 тис. грн. за домик 60 м.кв.

Если по курсу 5.05 грн за долл то может быть :)

  • Лайк 2
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Если по курсу 5.05 грн за долл то может быть :)

 

По какому пункту сомнения в цене?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Вся сантехника, кухня, водонагреватель шланги краны трубы 20 т. грн.
Чето слабо верится.
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Чето слабо верится.

 

Все самое дешевое китайское, канализ. трубы сюда не входят это цена чисто дома без подведения коммуникаций, сваи 0,5м от земли, после постройки дома - канализация скважина и тд., главное заехать,а потом постепенно все можно поменять. Ленолеум тоже вечно ленжать не будет, но для необходимого минимума подойдет.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Вся сантехника, кухня, водонагреватель шланги краны трубы 20 т. грн.

Электрика 5 т. грн.

Весь инструмент 15 т. грн.

Окна, двери 20 т. грн.

Ну как минимум эти...

Для справки:

нагреватель около 3тыс

краны тоже около 3 тыс причем каждый

метр трубы нынче стоит около 20 грн

а еще надо спросить откуда сосбтвено вода ? скважина колодец магистраль?

Электрика... Один счетчик стоит 1.5-3 тыс грн а за подключение свету можно отдать последние штаны.

Инструменты: 15 тыс это 3-4 единицы хорошего инструмента или с десяток одноразового хлама.

Дверь входная одна может стоить 20 тыс грн.

Окна - нормальные около (качество и размеры) 2 тыс за шт.

 

Потом Вы еще забыли о различных доставках, септике, заборе, воротах итд :o А еще мелочевки всякой наберется на невменяемую сумму...

И да, кстати, еще одна важная причина почему строят не каркасники а каменные - стоимость стен в общей цене дома это около 30%.

И еще одно - покупая заведомо некачественную вещь вы обречете себя на покупку этой же вещи, но качественной, спустя небольшое время. Дешевле купить дорогое один раз чем дешевое трижды.

  • Лайк 3
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Ну как минимум эти...

Для справки:

нагреватель около 3тыс

краны тоже около 3 тыс причем каждый

метр трубы нынче стоит около 20 грн

а еще надо спросить откуда сосбтвено вода ? скважина колодец магистраль?

Электрика... Один счетчик стоит 1.5-3 тыс грн а за подключение свету можно отдать последние штаны.

Инструменты: 15 тыс это 3-4 единицы хорошего инструмента или с десяток одноразового хлама.

Дверь входная одна может стоить 20 тыс грн.

Окна - нормальные около (качество и размеры) 2 тыс за шт.

 

Потом Вы еще забыли о различных доставках, септике, заборе, воротах итд :o А еще мелочевки всякой наберется на невменяемую сумму...

И да, кстати, еще одна важная причина почему строят не каркасники а каменные - стоимость стен в общей цене дома это около 30%.

И еще одно - покупая заведомо некачественную вещь вы обречете себя на покупку этой же вещи, но качественной, спустя небольшое время. Дешевле купить дорогое один раз чем дешевое трижды.

 

На эту стоимость имеется в виду постройка дома без коммуникаций.

Электрика - это прокладка кабеля, розетки и включатели, счетчик относится к подключению - это другие затраты. Дверь может и 200 тис. стоить а может и 5-ть, 4 окна по 2 тис +8 тыс двери и 4 межкомнатных по тысяче вот и 20 тыс., по инструменту согласен - десяток одноразового хлама устраивает, так как дом строится за 2 мес.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Потом Вы еще забыли о различных доставках, септике, заборе, воротах итд :o

 

Это уже встало мне в 10куе. А забор и терасса еще не забершены, ворот, калитки нет, много работ сделано своими силами :D

 

Добавлено через 1 минуту

Вся сантехника, кухня, водонагреватель шланги краны трубы 20 т. грн.

 

наверное самое дешевое в минимальном обьеме будет дороже.

 

среднестатистический вариант - даже кухня не влезит.

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Я перед началом стройки тоже считал очень наивно кстати примерно как ваши расчеты... могу сказать однозначно - всякая мелкая хрень (запчасти расходники мелочевка) обходятся дороже основных продуктов. Например окна: окно стоит пусть 2 тыс. Пенка монтажная и пистолет 200грн, пластинки крепежные еще 100грн, дюбеля, бур - еще 50...100 грн. Монтаж окна стоил раньше около 200грн итого уже +500-600грн на ровном месте. А теперь еще посчитаем откосы, подоконник и отлив наружный вуаля еще 1500грн... и так по каждой статье расходов...

Татьяна недавно писала сибестоимость каркасника не помню сколько м кв - около 80 вроде - больше 50тыс долл. Это примерно реальная цена. Ну пусть если экономить на всем то будет 30тыс...

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

 

Итого: 185 тис. грн. за домик 60 м.кв.

 

Вы уговариваете себя за эти деньги или втюкиваете нам ?

 

Если себя, то стройтесь. Подождем результат. Летом сверим расчеты.

  • Лайк 3
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Итого: 185 тис. грн. за домик 60 м.кв.

блин, рынок бы порвала, если бы эта цифра была корректной :-)))

 

Каркасник - отличная штука. Но он должен быть или правильным или лучше из другого материала. Культура производства у нас в стране на -2, засим вероятность ошибок в каркаснике - гораздо выше, вернее, они везде есть, но в каркаснике их проблематично исправить.

 

Если говорить о небольших домах, имхо, выбор материала - это только вопрос личных предпочтений каждого, материал стен будет играть настолько мизерную роль в смете, что даже нет смысла этим замарачиваться.

 

Свайные и тп фундаменты - на любителя. При кажущейся дешевизне, они в итоге не так дешевы за счет - полов, шахт под коммуникации (утепленных), вводов коммуникаций в дом и еще миллиона мелочей.

 

Еще момент - инструмент для работы. Конечно, можно каркасник строить с одной ножевкой и одним молотком - но такой он в итоге и будет :-). С другим материалом условно проще - кельма в подарок и арбайтен

  • Лайк 6
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Правильно по уму построить каркасник обходится нифига не дешевле классического газобетона/кирпича - это уже многие форумчане на своей практике проверили. Нарубить дров, обшить фанерой, нахлобучить окна на пену, накрыться попроще - это не каркасник, а сарай.

 

А найти строителей, хорошо владеющих этой технологией, сложно.

 

Единственный громадный плюск каркасника - можно организовать идеальный порядок на стройплощадке :)

 

Ответ в десятку, емко и точно! Подтверждаю на 100%, сам перебирал варианты, стоимость каркаса с osb обшивкой снаружи (без утепления)примерно равна стоимости коробки из ячеистых блоков, достаточной толщины. Второй "Единственный" выигрыш только в площади стен...

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Какрасное строительство в украине плохо распространено, потому что мало кто хочет жить в домике Наф-нафа
  • Лайк 4
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Какрасное строительство в украине плохо распространено, потому что мало кто хочет жить в домике Наф-нафа

 

и это - тоже, тараканы у всех разные, у кого-то такие, у кого-то - свой вид

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

и это - тоже, тараканы у всех разные, у кого-то такие, у кого-то - свой вид
"Дом должен строиться на века!":D
  • Лайк 4
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Я так понимаю мы самые умные строим каменные дома, а вся Европа, Америка, Канада, Азия у которых минимум 40% строительства каркасное так сказать не дальновидные или как по другому. Вот отрезок статьи:

 

Самые популярные технологии в европейском строительстве в XXI веке

 

В настоящее время строительство домов в Европе, главным образом, представлено следующими видами технологий:

немецкий фахверк;

канадские дома по системе «Платформа» и SIP;

каркасно-рамочные конструкции;

заводские щитовые конструкции.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

mik-olas3, давайте уже начинайте стройку...

 

Расскажете сирым и убогим как можно построить полновесный сарай полноценный дом для проживания за десятку :)

  • Лайк 5
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!

Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.

Увійти зараз
×
×
  • Створити...