Строим Дом

Перезагрузить страницу

Проект стропильной системы

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.01.2018, 16:19   #1
olegtr65
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 18.11.2016
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 37
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Проект стропильной системы

Добрый день
Наваял проект стропильной системы, базируясь на разрезе из проекта.
Дом из газоблока будет. Внешний вид примерно как на первом фото.
Горизонтальные стяжки одновременно будут балками потолка мансарды.


Вопрос к специалистам - на разрезе присутствует балка, идущая под самой крышей. Я так понимаю это 2 опорных бруса.На картинке krysha3.jpg обозначено красным цветом.
Нужны они вообще там, если есть коньковый брус? И какая практическая польза от устройства обозначенного зеленым на той же картинке?
И сама система надежна будет? Я просто другого варианта реализации не вижу.
Спасибо.
Миниатюры
ACCamera.jpg   razrez.jpg   kryha1.jpg   kryha2.jpg   krysha3.jpg  

krysha4.jpg   krysha_top.jpg  
olegtr65 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2018, 16:35   #2
wertexan
Старожил форума
 
Регистрация: 30.06.2011
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 1,709
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 790 раз(а) в 636 сообщениях
Отправить сообщение для wertexan с помощью AIM
По умолчанию

Нет боковые балки при данной схеме особо не нужны. Вот только при углах кровли до 30° включительно возможна неравномерная снеговая нагрузка. В этом случае при распорных стропильных системах наблюдаются неравномерные деформации с уводом конька в сторону. Тогда они немножечко совсем чуть-чуть помогают.
А у вас распорная стропилка. Кстати, стропила проверялись на излом ниже затяжки? Впрочем если опереть затяжки на всяческие жесткие перегородки, то это всё не страшно.
wertexan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.01.2018, 12:18   #3
Васян
Опытный форумчанин
Аватар для Васян
 
Регистрация: 02.02.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 644
Вы сказали Спасибо: 101
Поблагодарили 164 раз(а) в 132 сообщениях
По умолчанию

Добрый день! Мне все нравится оставил бы и зеленые и тем более красные балки))) но обращу внимание на вынос мауэрлата второго этажа, подпереть будет не лишним

Добавлено через 2 минуты
ивиняюсь на визуализацмм есть подпор в виде перил балкона. Смотрел на Ваши схемы))))
Васян вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.01.2018, 15:24   #4
olegtr65
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 18.11.2016
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 37
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Васян Посмотреть сообщение
Добрый день! Мне все нравится оставил бы и зеленые и тем более красные балки))) но обращу внимание на вынос мауэрлата второго этажа, подпереть будет не лишним

Добавлено через 2 минуты
ивиняюсь на визуализацмм есть подпор в виде перил балкона. Смотрел на Ваши схемы))))

Добрый день. Да, подпорки будут.
Есть еще один неясный пункт. Длина стропилы от конька до мауэрлата получается 6,5 метра. Обычно стандартные пилят 6 м. Получается, что сращивать придется до опирания на мауэрлат.
Так же и затяжки - 8,4 м Но там можно будет опереть на простенки и срастить посередине 2 по 4,5 м.
olegtr65 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.01.2018, 17:43   #5
windyhead
Форумчанин
 
Регистрация: 06.12.2006
Сообщений: 155
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 45 раз(а) в 36 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegtr65 Посмотреть сообщение
Добрый день. Да, подпорки будут.
Есть еще один неясный пункт. Длина стропилы от конька до мауэрлата получается 6,5 метра. Обычно стандартные пилят 6 м. Получается, что сращивать придется до опирания на мауэрлат.
я бы поискал нужной длины на заказ
windyhead вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.01.2018, 19:35   #6
Васян
Опытный форумчанин
Аватар для Васян
 
Регистрация: 02.02.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 644
Вы сказали Спасибо: 101
Поблагодарили 164 раз(а) в 132 сообщениях
По умолчанию

Стандартный лес 4,5 тот что 6 уже дороже(((. Считайте что надо сшивать все равно, смотрите где будет меньше отход. Сращивание забирает по 0,5 м с каждой стропилины. и очень трудно 6 лес сечением 150*150 поднимать на высоту))) Опять же отличное место чтоб срастить стропила мауэрлат второго этажа)))

Кстати чем покрывать будете. Конек длинней карниза на фронтонных свесах тонкое местечко появляется))))

Последний раз редактировалось Васян; 15.01.2018 в 19:39. Причина: дописать
Васян вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.01.2018, 20:27   #7
blin09
Старожил форума
 
Регистрация: 17.08.2012
Пол: Мужской
Сообщений: 1,012
Вы сказали Спасибо: 408
Поблагодарили 332 раз(а) в 244 сообщениях
Отправить сообщение для blin09 с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
если есть коньковый брус?
А какой длины коньковой брус? И он что без подпоров снизу?
blin09 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.01.2018, 22:17   #8
Васян
Опытный форумчанин
Аватар для Васян
 
Регистрация: 02.02.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 644
Вы сказали Спасибо: 101
Поблагодарили 164 раз(а) в 132 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от blin09 Посмотреть сообщение
А какой длины коньковой брус? И он что без подпоров снизу?
коньковый брус неограниченной длины)) может быть подпоры ему не обязательны с ним держатся стропила. Некоторые обходятся без него, но мое мнение надо ставить
Васян вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.01.2018, 22:42   #9
olegtr65
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 18.11.2016
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 37
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от blin09 Посмотреть сообщение
А какой длины коньковой брус? И он что без подпоров снизу?


Внутри дома 9,5 м
Общая длина 12,5 м


Если подпорки, куда их упирать? В стяжки? Или на простенки?
olegtr65 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.01.2018, 08:29   #10
blin09
Старожил форума
 
Регистрация: 17.08.2012
Пол: Мужской
Сообщений: 1,012
Вы сказали Спасибо: 408
Поблагодарили 332 раз(а) в 244 сообщениях
Отправить сообщение для blin09 с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
может быть подпоры ему не обязательны с ним держатся стропила. Некоторые обходятся без него, но мое мнение надо ставить
Можно и без конька, есть разные стропильные схемы. Но ведь рядом по бокам идут прогоны 2 опорных бруса и тоже без подпоров и они длиной 9,5м. Ведь можно посчитать нагрузку на них, но без подпоров там прогиб будет выше нормативного и это без расчета на разрушение. Возможно будет достаточно 1 подпора, чтобы пролет был 4.75м, но нужно будет считать, так как макс. пролет без опор 4-4.5м.
blin09 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.01.2018, 09:34   #11
olegtr65
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 18.11.2016
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 37
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от blin09 Посмотреть сообщение
Можно и без конька, есть разные стропильные схемы. Но ведь рядом по бокам идут прогоны 2 опорных бруса и тоже без подпоров и они длиной 9,5м. Ведь можно посчитать нагрузку на них, но без подпоров там прогиб будет выше нормативного и это без расчета на разрушение. Возможно будет достаточно 1 подпора, чтобы пролет был 4.75м, но нужно будет считать, так как макс. пролет без опор 4-4.5м.


Да, вероятно конькового бруса там быть не должно, как раз те 2 прогона вместо него, для большей крепости. А подпоры можно поставить на простенок, кот. перпендикулярно идет, он шириной 20 см. Вечером изображу как это будет выглядеть.

И кстати, если с коньковым брусом, то на прогонах можно сделать стыки, как раз те недостающие полметра, а второй стык на мауэрлате. 6-метровый брус как раз ляжет между прогоном и мауэрлатом.
6,5 метров даже в той местности где будет дом проблематично. И так лес уже цены не сложишь.


Кстати, сечение стропил 200x70, брус / мауэрлат 150x150
olegtr65 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.01.2018, 10:22   #12
blin09
Старожил форума
 
Регистрация: 17.08.2012
Пол: Мужской
Сообщений: 1,012
Вы сказали Спасибо: 408
Поблагодарили 332 раз(а) в 244 сообщениях
Отправить сообщение для blin09 с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
вероятно конькового бруса там быть не должно, как раз те 2 прогона вместо него, для большей крепости
Нагрузку в коньке вместо 1 бруса возьмут на себя 2 бруса по бокам. Стропила 200x70 нужно смотреть их длину, угол кровли и шаг установки.
blin09 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.01.2018, 12:23   #13
olegtr65
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 18.11.2016
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 37
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от blin09 Посмотреть сообщение
Нагрузку в коньке вместо 1 бруса возьмут на себя 2 бруса по бокам. Стропила 200x70 нужно смотреть их длину, угол кровли и шаг установки.

Угол кровли примерно 34 градуса.
Расстояние между стропилами 72 см (шаг 79 см)
Длина большего плеча - 10,2 м
Длина меньшего плеча - 7,1 - 8,3 м


На картинках шаг немного отличается, это старый образец.
Миниатюры
fasad1.jpg   fasad2.jpg  
olegtr65 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.01.2018, 19:06   #14
wertexan
Старожил форума
 
Регистрация: 30.06.2011
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 1,709
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 790 раз(а) в 636 сообщениях
Отправить сообщение для wertexan с помощью AIM
По умолчанию

Считайте и опирайте коньковый брус тогда С прогонами хуже может выйти, ибо на подкосы нет высоты. Не стоит без нужды делать висячую стропилку.
wertexan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.01.2018, 21:52   #15
olegtr65
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 18.11.2016
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 37
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

А если так?
Без конькового бруса.
Миниатюры
screen1.jpg   screen2.jpg  
olegtr65 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.01.2018, 22:29   #16
wertexan
Старожил форума
 
Регистрация: 30.06.2011
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 1,709
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 790 раз(а) в 636 сообщениях
Отправить сообщение для wertexan с помощью AIM
По умолчанию

Можно, но желательно сечение этих брусов по расчету. Уменьшить сечение можно использованием подкосов. В этом случае на них есть высота.
wertexan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.01.2018, 01:07   #17
Васян
Опытный форумчанин
Аватар для Васян
 
Регистрация: 02.02.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 644
Вы сказали Спасибо: 101
Поблагодарили 164 раз(а) в 132 сообщениях
По умолчанию

[QUOTE=olegtr65;4499992]А если так?
Без конькового бруса.[/QU

отличная идея подпорок, толко на стену под них лежень положить и раскрепить их крестом

И се же коньковый брус я бы ставил не помешает. Почему не хотите?
Васян вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.01.2018, 07:54   #18
blin09
Старожил форума
 
Регистрация: 17.08.2012
Пол: Мужской
Сообщений: 1,012
Вы сказали Спасибо: 408
Поблагодарили 332 раз(а) в 244 сообщениях
Отправить сообщение для blin09 с помощью AIM
По умолчанию

Вот файл вносите нагрузку(снег, ветер, покрытие кровли), угол кровли и проверяйте выдержат ли стропила, это на закладке стропила. Далее на закладке балка сможете проверить и прогоны на прогиб и прочность.
Вложения
Тип файла: xls Деревянные конструкции - стропила, балки 1.XLS (197.5 Кб, 28 просмотров)
blin09 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.01.2018, 11:30   #19
olegtr65
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 18.11.2016
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 37
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от blin09 Посмотреть сообщение
Вот файл вносите нагрузку(снег, ветер, покрытие кровли), угол кровли и проверяйте выдержат ли стропила, это на закладке стропила. Далее на закладке балка сможете проверить и прогоны на прогиб и прочность.

Спасибо, посмотрю

Добавлено через 2 минуты
[QUOTE=Васян;4500210]
Цитата:
Сообщение от olegtr65 Посмотреть сообщение
А если так?
Без конькового бруса.[/QU

отличная идея подпорок, толко на стену под них лежень положить и раскрепить их крестом

И се же коньковый брус я бы ставил не помешает. Почему не хотите?

отличная идея подпорок, толко на стену под них лежень положить и раскрепить их крестом
------------------
Зто уже детали


И се же коньковый брус я бы ставил не помешает. Почему не хотите?[/
--------------------
Да я не против. Если не помешает, то будет.
Мне просто нужно четко определиться по материалам.
olegtr65 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.01.2018, 10:11   #20
blin09
Старожил форума
 
Регистрация: 17.08.2012
Пол: Мужской
Сообщений: 1,012
Вы сказали Спасибо: 408
Поблагодарили 332 раз(а) в 244 сообщениях
Отправить сообщение для blin09 с помощью AIM
По умолчанию

Вы считали нагрузку на конёк? Может выйти так что бруса 15*15 будет мало. Вот подумал и прикинул, что можно установить конек и прогон но немного ниже, указал на фото зеленым. Что это даст - нагрузка распределится на конёк и средний прогон, тогда и брус 15*15 по расчетам подойдет, да и стропила будет проще сращивать,соединять если они длиннее 6м. Так же отметил красным размеры которые не смог найти.
Миниатюры
kryha1.jpg   fasad1.jpg  
blin09 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 02:34. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании