Строим Дом

Перезагрузить страницу

Легализация оружия

 
 
Опции темы
Старый 13.03.2017, 11:46   #121
SergioZP
Новичок
 
Регистрация: 28.10.2011
Адрес: Запорожье
Пол: Мужской
Сообщений: 10
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Отправить сообщение для SergioZP с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь UA Посмотреть сообщение
Как в США - запретить гражданским иметь автоматическое оружие.
Кстати, насчёт автоматического оружия и бредовой идеи о его преувеличенной "опасности" для "гражданских":
- возьмём, для примера, полностью легальное в Украине (и во многих странах) полуавтоматическое охотничье ружьё (не реклама), которое может купить вполне свободно (оформив соответствующее разрешение) любой гражданин Украины за месячную зарплату.
- зарядим штатный подствольный магазин пятью картечными патронами, каждый из которых снаряжён 9-ю "пулями" диаметром чуть более 8-ми мм (8,4 мм - почти пистолетная пуля).
- установим на стрельбище 10 ростовых мишеней с небольшими (полметра) интервалами на дистанции 25-30 метров.
- произведём 5 прицельных выстрелов в быстром темпе по этим мишеням

А теперь посчитаем:
- 5 выстрелов - это 2,5 секунды
- 5 выстрелов х 9 пуль = 45 шт.
- размер ростовой мишени 1,7х0,55 метра (чуть менее 1 квадратного метра)
- интервал между мишенями - 50 см.
- общая площадь мишенного поля для 10 мишеней (9,35+7,65=17 м.кв.)
- 45 картечин равномерно делим на 17 м.кв. = 2,6 пули на м.кв.
- примерно 2,5 пули попадёт в каждую мишень
- или 4,5 пули на погонный метр "фронта"
- или 18 пуль в секунду (1080 в минуту)

Какие выводы сделает хоплофоб?
- каждый владелец охотничьего "полуавтомата" латентный пулемётчик и массовый убийца!
- темп стрельбы в 600 выстрелов в минуту у РПК ниже чем у "дробовика"!
- "дробовик-полуавтомат" опаснее ручного пулемёта!
- запретить "полуавтоматы"!

Какие выводы делаем мы?
- опасность для общества представляет не наличие переводчика огня с одиночного на автоматический на оружии, а тот член этого самого общества, который решит немного сократить численность этого самого общества. И мотивы его решения, а так же способы - за рамками этой темы;
- надо бы удлинитель магазина на 4 патрона;
- при дистанции до мишеней более 50 метров уже интереснее нарезной ствол;
- для стрельбы на 100 и более метров полностью автоматический огонь, по большому счёту, и не нужен - тут уместнее будет малократная оптика.

Какие ваши мнения?

Последний раз редактировалось SergioZP; 13.03.2017 в 13:23.
SergioZP вне форума   Вверх
Старый 13.03.2017, 19:24   #122
Hordi
Старожил форума
 
Регистрация: 23.01.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 4,220
Вы сказали Спасибо: 1,808
Поблагодарили 3,160 раз(а) в 1,559 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SergioZP Посмотреть сообщение
А теперь посчитаем:
- или 18 пуль в секунду (1080 в минуту)
Не ну если так считать... то давайте зарядим дробью и сразу скорость "пуль в секунду" доведём да 5 тыс в минуту

А насчёт автоматической стрельбы, то она бывает разная - пулемёт вполне себе машина для расстрела тысяч людей за короткое время, так что про "автоматическое" не надо ля-ля )))
Hordi вне форума   Вверх
Старый 14.03.2017, 07:09   #123
vitalman
Опытный форумчанин
Аватар для vitalman
 
Регистрация: 05.12.2014
Адрес: Черкассы->Ottawa
Пол: Мужской
Сообщений: 809
Вы сказали Спасибо: 665
Поблагодарили 2,743 раз(а) в 486 сообщениях
По умолчанию

Из опыта скажу - личное оружие дисциплинирует в первую очередь. Я достану и буду использовать его только в крайней ситуации; просто так попугать кого-то - нафиг надо. Ибо зарегистрировано, ибо гильзотека - вот это вот все.

Я выступаю за:

1) Изменение нормативной базы. Закон об оружии должен регулироваться законом, я не приказом. Вот придет очередному министру в голову шальная идея взять и запретить и все - 10 минут и вы вне закона.

2) За то, чтобы можно было защищать свою собственность. Если я в своем доме увижу нежеланного гостя, я хочу быть уверен, что смогу использовать все доступные для защиты средства без последствий. Глядишь, таких гостей станет меньше.

3)* Короткостволы легализовать хорошо, но что-то стремно. С другой стороны сейчас на руках столько оружия, что ой - и пистолеты в этом арсенале самое безобидное. Так что скорее за, чем против.
vitalman вне форума   Вверх
Старый 14.03.2017, 09:03   #124
vadimv
Супер старожил форума
Аватар для vadimv
 
Регистрация: 18.02.2012
Адрес: Сумы
Пол: Мужской
Сообщений: 19,390
Вы сказали Спасибо: 43,051
Поблагодарили 41,480 раз(а) в 12,959 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vitalman Посмотреть сообщение
Из опыта скажу - личное оружие дисциплинирует в первую очередь. Я достану и буду использовать его только в крайней ситуации; просто так попугать кого-то - нафиг надо.
Как показывает мой личный опыт общения с некоторыми владельцами оружия, они далеко не все похожи на вас.
Цитата:
Сообщение от SergioZP Посмотреть сообщение
- опасность для общества представляет не наличие переводчика огня с одиночного на автоматический на оружии, а тот член этого самого общества, который решит немного сократить численность этого самого общества
Есть такие, члены этого самого общества, у которых наличие оружия автоматически включает режим бога, а наличие автомобиля - режим шумахера.
vadimv вне форума   Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо vadimv за это полезное сообщение:
Бездомный (28.11.2019)
Старый 14.03.2017, 14:57   #125
Zvezdetz
Форумчанин
 
Регистрация: 28.09.2014
Адрес: Киево_Святошинский р-н.
Пол: Мужской
Сообщений: 442
Вы сказали Спасибо: 1,564
Поблагодарили 205 раз(а) в 97 сообщениях
Отправить сообщение для Zvezdetz с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vadimv Посмотреть сообщение
.Есть такие, члены этого самого общества, у которых наличие оружия автоматически включает режим бога, а наличие автомобиля - режим шумахера.
C нормальным законом об оружии, популяция таких индиивидумов очень быстро сократится. По разным причинам....
Zvezdetz вне форума   Вверх
Старый 15.03.2017, 11:46   #126
SergioZP
Новичок
 
Регистрация: 28.10.2011
Адрес: Запорожье
Пол: Мужской
Сообщений: 10
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Отправить сообщение для SergioZP с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Не ну если так считать... то давайте зарядим дробью и сразу скорость "пуль в секунду" доведём да 5 тыс в минуту
Дело не в "скорострельности", а диаметре картечной пули, которая 8,4 мм., что практически равняется пистолетному калибру - я писал об этом, а вы видимо не дочитали.
Я и РПК привёл в качестве примера из-за емкости его секторного магазина в 45 патронов тоже не случайно.

Цитата:
А насчёт автоматической стрельбы, то она бывает разная
Вот именно - я и писал о том, что и без автоматического режима огня можно с помощью "подручных средств" настрелять немалое количество.

Цитата:
пулемёт вполне себе машина для расстрела тысяч людей за короткое время
Только если во фланг и против больших масс пехоты, наступающей в полный рост стройными рядами.
Если пехота залегла - на первое место выходит винтовка и прицельная стрельба по точечным целям.
Если окопалась - пулемёт и винтовка становятся совершенно бесполезными - нужен миномёт, а далее - артиллерия и т.д.
Короче говоря - для каждого вида вооружений есть своя ниша применения, где оно наиболее эффективно - вот и полуавтоматическое охотничье ружьё будет работать, при определённых обстоятельствах, эффективнее РПК.
SergioZP вне форума   Вверх
Старый 15.03.2017, 16:17   #127
Hordi
Старожил форума
 
Регистрация: 23.01.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 4,220
Вы сказали Спасибо: 1,808
Поблагодарили 3,160 раз(а) в 1,559 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SergioZP Посмотреть сообщение
Если окопалась...
Мы не о войне говорим, а о применении автоматического оружия в террористических актах. В условиях толпы автоматическое оружие даст очень приличный бенефит для стрелка. Но если говорить по факту, то преступника-террориста никакое ограничение не остановит.

Цитата:
Сообщение от vitalman Посмотреть сообщение
Из опыта скажу - личное оружие дисциплинирует в первую очередь...
С каких пор кусок железяки кого-то дисциплинирует? Каким человек есть, таким он и будет. А вот понимание, что придёт наказание либо ответка - это да, дисциплинирует.

Цитата:
Сообщение от vadimv Посмотреть сообщение
..у которых наличие оружия автоматически включает режим бога...
Где Вы таких знакомых берёте, у меня ни одного такого нет... Я лично к пистолетам-винтовкам так уже привык, что смотрю как на обычный инструмент типа молотка.

Цитата:
Сообщение от SergioZP Посмотреть сообщение
..которая 8,4 мм., что практически равняется пистолетному калибру
Вы начали сравнивать мягкое с тёплым и подвели к определённым выводам о применении. А 5.56 калибр почти в 2 раза меньше пистолетного, для Вашей калькуляции "число пуль в минуту" даст ещё более красивые цифры. В общем - сравнение "ни о чём".
Hordi вне форума   Вверх
Старый 16.03.2017, 20:40   #128
Ter
Форумчанин
 
Регистрация: 11.08.2008
Адрес: Стрижавка, Винницкая область
Пол: Мужской
Сообщений: 419
Вы сказали Спасибо: 209
Поблагодарили 339 раз(а) в 126 сообщениях
По умолчанию

Шо вы прицепились к тому автоматическому огню.

Купили себе нарезной какой-нибудь Форт (или другое произведение, бывшее в девичестве АК-47). Полазили по интернету, залезли на Райберт или еще куда, купили жмэньку железячек за пару-другую десятков баксов (вполне себе свободно и легально продаются), поставили их в аппарат и наслаждаетесь (не забывая при этом, что подпадаете под статью)...

По всяким петициям - легалайз, то такое. Хэрня, можно сказать. Для начала протолкнуть бы хотя бы понятие "мой дом - моя креплость" по аналогии с теми же Штатами.
Ter вне форума   Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Ter за это полезное сообщение:
bampo (24.03.2017), Zvezdetz (16.03.2017)
Старый 16.03.2017, 21:49   #129
vadimv
Супер старожил форума
Аватар для vadimv
 
Регистрация: 18.02.2012
Адрес: Сумы
Пол: Мужской
Сообщений: 19,390
Вы сказали Спасибо: 43,051
Поблагодарили 41,480 раз(а) в 12,959 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hordi Посмотреть сообщение
Где Вы таких знакомых берёте, у меня ни одного такого нет...
Достаточно просто посмотреть внимальтельно вокруг.
Цитата:
Сообщение от Hordi Посмотреть сообщение
Я лично к пистолетам-винтовкам так уже привык, что смотрю как на обычный инструмент типа молотка.
Во, один мой знакомый вот так бросал пневматический "молоток" на диване в гостиной. Рядом с ребенком.
vadimv вне форума   Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо vadimv за это полезное сообщение:
Бездомный (28.11.2019)
Старый 17.03.2017, 15:26   #130
Hordi
Старожил форума
 
Регистрация: 23.01.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 4,220
Вы сказали Спасибо: 1,808
Поблагодарили 3,160 раз(а) в 1,559 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vadimv Посмотреть сообщение
Рядом с ребенком.
Мой ребёнок сам с пистолетом, как жить?
Hordi вне форума   Вверх
Старый 17.03.2017, 15:38   #131
vadimv
Супер старожил форума
Аватар для vadimv
 
Регистрация: 18.02.2012
Адрес: Сумы
Пол: Мужской
Сообщений: 19,390
Вы сказали Спасибо: 43,051
Поблагодарили 41,480 раз(а) в 12,959 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hordi Посмотреть сообщение
Мой ребёнок сам с пистолетом, как жить?
Лично я бы предпочел отдельно.
vadimv вне форума   Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо vadimv за это полезное сообщение:
pandry2007 (21.03.2017), Бездомный (28.11.2019)
Старый 21.03.2017, 11:36   #132
Yury79
Старожил форума
Аватар для Yury79
 
Регистрация: 16.04.2011
Адрес: Киев-Хлепча-Плесецкое
Пол: Мужской
Сообщений: 1,989
Вы сказали Спасибо: 1,120
Поблагодарили 3,120 раз(а) в 1,172 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vitalman Посмотреть сообщение
Из опыта скажу - личное оружие дисциплинирует в первую очередь. Я достану и буду использовать его только в крайней ситуации; просто так попугать кого-то - нафиг надо. Ибо зарегистрировано, ибо гильзотека - вот это вот все.
Пулегильзотека это скорее пугало, чем реально работающая система. Это склад на котором лежат гильзы в конвертиках, по крайней мере так было несколько лет назад и не думаю, что что-то изменилось. Она максимум может дать ответ - данная гильза использована в конкретном оружии (владельца которого уже знают) или нет. А по гильзе найти оружие практически нереально. Про гладкоствол, понятно, вообще речи нет
Yury79 вне форума   Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Yury79 за это полезное сообщение:
Бездомный (28.11.2019)
Старый 21.03.2017, 21:43   #133
Zvezdetz
Форумчанин
 
Регистрация: 28.09.2014
Адрес: Киево_Святошинский р-н.
Пол: Мужской
Сообщений: 442
Вы сказали Спасибо: 1,564
Поблагодарили 205 раз(а) в 97 сообщениях
Отправить сообщение для Zvezdetz с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yury79 Посмотреть сообщение
Про гладкоствол, понятно, вообще речи нет

При этом гладкоствол тоже, отстреливают для гильзотеки.... Поэтому, свои гильзы всегда с собой уношу. Паранойя )
Zvezdetz вне форума   Вверх
Старый 27.03.2017, 09:28   #134
SergioZP
Новичок
 
Регистрация: 28.10.2011
Адрес: Запорожье
Пол: Мужской
Сообщений: 10
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Отправить сообщение для SergioZP с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zvezdetz Посмотреть сообщение
При этом гладкоствол тоже, отстреливают для гильзотеки...
Первый раз слышу.
Вы не про травматическое говорите?
SergioZP вне форума   Вверх
Старый 27.03.2017, 21:55   #135
Yury79
Старожил форума
Аватар для Yury79
 
Регистрация: 16.04.2011
Адрес: Киев-Хлепча-Плесецкое
Пол: Мужской
Сообщений: 1,989
Вы сказали Спасибо: 1,120
Поблагодарили 3,120 раз(а) в 1,172 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zvezdetz Посмотреть сообщение
При этом гладкоствол тоже, отстреливают для гильзотеки.... Поэтому, свои гильзы всегда с собой уношу. Паранойя )
Это не регламентировано законом. В некоторых районах ссылаются на загадочный приказ. Но приказ этот для сотрудников МВД, а Вас, как гражданина, он не касается
Yury79 вне форума   Вверх
Старый 27.03.2017, 22:33   #136
Zvezdetz
Форумчанин
 
Регистрация: 28.09.2014
Адрес: Киево_Святошинский р-н.
Пол: Мужской
Сообщений: 442
Вы сказали Спасибо: 1,564
Поблагодарили 205 раз(а) в 97 сообщениях
Отправить сообщение для Zvezdetz с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SergioZP Посмотреть сообщение
Первый раз слышу.
Вы не про травматическое говорите?

Нет. Гладкое.12 калибр.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Yury79 Посмотреть сообщение
Это не регламентировано законом. В некоторых районах ссылаются на загадочный приказ. Но приказ этот для сотрудников МВД, а Вас, как гражданина, он не касается

Конечно, не касается. Но без отстрела, разрешения нихт. Было это 3 года назад. Киевскую область отстреливали. Сам Киев нет. И если Киев отстреливают на Владимирской, то область на Подоле, ул. Воздвиженская.
Zvezdetz вне форума   Вверх
Старый 08.09.2019, 00:16   #137
vbb
Опытный форумчанин
Аватар для vbb
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Odessa
Пол: Мужской
Сообщений: 663
Вы сказали Спасибо: 5,885
Поблагодарили 1,192 раз(а) в 380 сообщениях
По умолчанию

Размещу тут:
Миниатюры
fire1.JPG  
vbb вне форума   Вверх

Текущее время: 08:45. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании