Строим Дом

Перезагрузить страницу

Электромобили

Старый 17.10.2019, 21:05   #3761
sanyok_ua
Форумчанин
 
Регистрация: 11.10.2010
Адрес: Днепр
Пол: Не указан
Сообщений: 377
Вы сказали Спасибо: 77
Поблагодарили 452 раз(а) в 172 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dmitriy_S Посмотреть сообщение
Много кто готов, но не предлагают. Не выгодно долговечное выпускать.
Вспомните какие неубиваемые движки на машинах раньше ставили. А сейчас? С этой точки зрения очень забавно выглядит мотивация экологией покупки электромобиля. То есть, делать авто, на которых нормально ездить можно только в пределах гарантии - это такая забота об экологии?

Кому как, как по мне, то основные недостатки электричек не в цене батарей.
А какая связь эксплуатации авто в пределах гарантии с типом автомобиля? У нас большинство электричек из штатов, гарантии на них нет.

Недостатков, кроме цены, много, но по сути цена (а если подумать, на самом деле, тут должна быть стоимость владения) - универсальный фактор, который уравновешивает для покупателя недостатки.
sanyok_ua вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.10.2019, 21:12   #3762
vadimv
Супер старожил форума
Аватар для vadimv
 
Регистрация: 18.02.2012
Адрес: Сумы
Пол: Мужской
Сообщений: 19,332
Вы сказали Спасибо: 43,001
Поблагодарили 41,402 раз(а) в 12,932 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от prostokiev Посмотреть сообщение
А обычного электробусика типа Ford Transit или Citroen Berlingo в 21 веке придумать пока не смогли.
Не, ну истины ради видел недавно возле супермаркета грузовой фургончик Kangoo Z.E.
Обратил внимание на него только потому, что он ехал бесшумно.
Цитата:
Сообщение от sanyok_ua Посмотреть сообщение
но по сути цена (а если подумать, на самом деле, тут должна быть стоимость владения) - универсальный фактор, который уравновешивает для покупателя недостатки.
В таком случае XC40 с бесплатной зарядкой в течение года - бест ов зе бест!
vadimv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.10.2019, 23:20   #3763
prostokiev
Супер старожил форума
 
Регистрация: 08.03.2010
Адрес: Corkовщина
Пол: Мужской
Сообщений: 6,732
Вы сказали Спасибо: 11,939
Поблагодарили 14,794 раз(а) в 4,493 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vadimv Посмотреть сообщение
Не, ну истины ради видел недавно возле супермаркета грузовой фургончик Kangoo Z.E.
Обратил внимание на него только потому, что он ехал бесшумно.
В таком случае XC40 с бесплатной зарядкой в течение года - бест ов зе бест!
Kangoo действительно едет 120 км до очередной зарядки. В нашей мерии такие юзают, дворников возят, цветы вдоль набережной облагораживают.
Но бизнес их совсем не использует. Даже енергетические компании. Теже ветряки обслуживают на мерсах и вольксвагенах. Хотя у них электричества огого сколько.

Добавлено через 53 минуты
Вот цена www.renault.ie/vehicles/new-...es/kangoo.html
А вот за элетричку
www.renault.ie/vehicles/new-...kangoo-ze.html
prostokiev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо prostokiev за это полезное сообщение:
Kirill_Dnepr (18.10.2019), vadimv (17.10.2019)
Старый 17.10.2019, 23:49   #3764
JFK
Старожил форума
 
Регистрация: 18.06.2009
Адрес: Киев-Буча
Пол: Мужской
Сообщений: 2,234
Вы сказали Спасибо: 761
Поблагодарили 1,613 раз(а) в 765 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от prostokiev Посмотреть сообщение
А вот за элетричку
www.renault.ie/vehicles/new-...kangoo-ze.html
storage.m.renault.ua/source/...goo_ZE_UKR.pdf у нас они тоже есть официально, не совсем понимаю почему пассажир дешевле
JFK вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2019, 01:32   #3765
prostokiev
Супер старожил форума
 
Регистрация: 08.03.2010
Адрес: Corkовщина
Пол: Мужской
Сообщений: 6,732
Вы сказали Спасибо: 11,939
Поблагодарили 14,794 раз(а) в 4,493 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JFK Посмотреть сообщение
storage.m.renault.ua/source/...goo_ZE_UKR.pdf у нас они тоже есть официально, не совсем понимаю почему пассажир дешевле
То маркетинг по ходу.

А вот на немецком сайте, если внимательно покопаться, есть калькулятор скорости, температуры и пробега. Официальный. От производителя. Почему-то он не считает температуру меньше минус 15°. Но и этого достаточно.
www.renault.de/modellpalette...eichweite.html

Добавлено через 57 минут
Французкие цены на электрички вообще огонь.
www.renault.fr/vehicules/veh...s-et-prix.html
Катайся себе в тепле по селу на побережье Средиземного моря, на дорогах больше 30/50 не разгонишься.
Интересно, а есть южно-францущкие понаехи?
Там наверно идеально юзать электричку.
prostokiev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо prostokiev за это полезное сообщение:
Gitan (18.10.2019), Kirill_Dnepr (18.10.2019), vadimv (18.10.2019), Сергей НСТ (18.10.2019)
Старый 18.10.2019, 05:20   #3766
Gonchik
Старожил форума
 
Регистрация: 14.02.2008
Адрес: Бровары-Вита Почтовая
Пол: Мужской
Сообщений: 1,537
Вы сказали Спасибо: 454
Поблагодарили 775 раз(а) в 466 сообщениях
По умолчанию

[QUOTE=prostokiev;4972612]Дело ж не в любителях айфонов.
Есть еще строители, таксисты, доставка.
А обычного электробусика типа Ford Transit или Citroen Berlingo в 21 веке придумать пока не смогли.
Ну так технологии шагнули вперед

Ниссана е-nv в Европе много. Просто нужно присмотреться)))
Gonchik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2019, 07:59   #3767
Dmitriy_S
Супер старожил форума
Аватар для Dmitriy_S
 
Регистрация: 19.09.2013
Адрес: Котофания
Пол: Мужской
Сообщений: 5,861
Вы сказали Спасибо: 12,278
Поблагодарили 14,812 раз(а) в 4,162 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sanyok_ua Посмотреть сообщение
А какая связь эксплуатации авто в пределах гарантии с типом автомобиля? У нас большинство электричек из штатов, гарантии на них нет.
Связь не с типом, а со сроком службы. И влиянием этого на экологию в связи с утилизацией авто.
Цитата:
Недостатков, кроме цены, много, но по сути цена (а если подумать, на самом деле, тут должна быть стоимость владения) - универсальный фактор, который уравновешивает для покупателя недостатки.
Себестоимость аккумулятора на лиф порядка 4куе, цена новой машини - 30 куе. Как видите, не такая уж и большая удельная цена акб в цене электрички.
Dmitriy_S вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2019, 08:21   #3768
JFK
Старожил форума
 
Регистрация: 18.06.2009
Адрес: Киев-Буча
Пол: Мужской
Сообщений: 2,234
Вы сказали Спасибо: 761
Поблагодарили 1,613 раз(а) в 765 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от prostokiev Посмотреть сообщение

Добавлено через 57 минут
Французкие цены на электрички вообще огонь.
www.renault.fr/vehicules/veh...s-et-prix.html
Катайся себе в тепле по селу на побережье Средиземного моря, на дорогах больше 30/50 не разгонишься.
Интересно, а есть южно-францущкие понаехи?
Там наверно идеально юзать электричку.
У французов пишут, что в цену не включён «зелёный бонус - 6000 евро» и стоимость проката батареи.
JFK вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо JFK за это полезное сообщение:
DniproRG (18.10.2019), prostokiev (18.10.2019)
Старый 18.10.2019, 12:24   #3769
prostokiev
Супер старожил форума
 
Регистрация: 08.03.2010
Адрес: Corkовщина
Пол: Мужской
Сообщений: 6,732
Вы сказали Спасибо: 11,939
Поблагодарили 14,794 раз(а) в 4,493 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

[QUOTE=Gonchik;4972768][QUOTE=prostokie........
Ниссана е-nv в Европе много. Просто нужно присмотреться)))[/QUOTE]

Европа она разная.
В нашем селе их ....

www.irishevowners.ie/2019/01/14/

Электро грузовичков аж 80 штук в год на 110 тысяч новых авто. Можно сравнить с Opel Adam 51 штучка. Специфическая машина. Кто-то покупает.
prostokiev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2019, 13:00   #3770
sanyok_ua
Форумчанин
 
Регистрация: 11.10.2010
Адрес: Днепр
Пол: Не указан
Сообщений: 377
Вы сказали Спасибо: 77
Поблагодарили 452 раз(а) в 172 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dmitriy_S Посмотреть сообщение
Себестоимость аккумулятора на лиф порядка 4куе, цена новой машини - 30 куе. Как видите, не такая уж и большая удельная цена акб в цене электрички.
На момент старта в 10-11 году они явно аккумуляторы дотировали.
Замена батареи по собственной инициативе в штатах стоила около $8000, и даже это явно дешевле себестоимости батареи.

Сейчас да, цена кВт*ч сильно упала. На новом (c 18-го модельного года) лифе аккумулятор 40 или 60 кВт*ч. Кроме чистой цены кВт*ч есть затраты на сборку и т.д., есть R&D. 4куе за батарею не получается.
sanyok_ua вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо sanyok_ua за это полезное сообщение:
S_S (18.10.2019)
Старый 18.10.2019, 13:11   #3771
Dmitriy_S
Супер старожил форума
Аватар для Dmitriy_S
 
Регистрация: 19.09.2013
Адрес: Котофания
Пол: Мужской
Сообщений: 5,861
Вы сказали Спасибо: 12,278
Поблагодарили 14,812 раз(а) в 4,162 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sanyok_ua Посмотреть сообщение
Сейчас да, цена кВт*ч сильно упала. На новом (c 18-го модельного года) лифе аккумулятор 40 или 60 кВт*ч. Кроме чистой цены кВт*ч есть затраты на сборку и т.д., есть R&D. 4куе за батарею не получается.
Так новый лиф (19 года) и стоит от 36куе, ну и батарея пусть 8куе.
А остальное в электричке как раз R&D, который продвинутые хомячки должны оплатить со своего кармана. Вы готовы платить за R&D - прекрасно. А кто-то не готов оплачивать эксперименты автопроизводителей из своего кармана. Лучше немного подождать.
Dmitriy_S вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Dmitriy_S за это полезное сообщение:
bampo (21.10.2019), DniproRG (18.10.2019), Hordi (18.10.2019), vadimv (18.10.2019)
Старый 18.10.2019, 13:55   #3772
DniproRG
Старожил форума
Аватар для DniproRG
 
Регистрация: 28.11.2014
Адрес: Днепр Киев Вроцлав
Пол: Мужской
Сообщений: 1,060
Вы сказали Спасибо: 2,403
Поблагодарили 893 раз(а) в 423 сообщениях
Отправить сообщение для DniproRG с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от prostokiev Посмотреть сообщение
Французкие цены на электрички вообще огонь.
У них батареи в аренде. Авто если в Украину брать, то батарея отдельно. На внутреннем рынке Франции переоформление аренды батареи. П. С. я так понял из полученной от француза информации. Мог что-то не так понять.
DniproRG вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо DniproRG за это полезное сообщение:
prostokiev (18.10.2019)
Старый 18.10.2019, 14:21   #3773
sanyok_ua
Форумчанин
 
Регистрация: 11.10.2010
Адрес: Днепр
Пол: Не указан
Сообщений: 377
Вы сказали Спасибо: 77
Поблагодарили 452 раз(а) в 172 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dmitriy_S Посмотреть сообщение
Так новый лиф (19 года) и стоит от 36куе, ну и батарея пусть 8куе.
Стоит как и раньше, около 30к в базе.
Миниатюры
Screenshot_2019-10-18-14-20-57-029_com.android.chrome.png  
sanyok_ua вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2019, 18:08   #3774
Dmitriy_S
Супер старожил форума
Аватар для Dmitriy_S
 
Регистрация: 19.09.2013
Адрес: Котофания
Пол: Мужской
Сообщений: 5,861
Вы сказали Спасибо: 12,278
Поблагодарили 14,812 раз(а) в 4,162 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sanyok_ua Посмотреть сообщение
Стоит как и раньше, около 30к в базе.
Это Штаты, там вообще ценники на все машины конкретно отличаются от украинских и европейских, если вы не заметили. В Европе лиф в базе с аккумом 40кВтч от 35400 евриков. Для примера Германия от 36800 евриков.
Dmitriy_S вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2019, 18:19   #3775
sanyok_ua
Форумчанин
 
Регистрация: 11.10.2010
Адрес: Днепр
Пол: Не указан
Сообщений: 377
Вы сказали Спасибо: 77
Поблагодарили 452 раз(а) в 172 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dmitriy_S Посмотреть сообщение
Это Штаты, там вообще ценники на все машины конкретно отличаются от украинских и европейских, если вы не заметили. В Европе лиф в базе с аккумом 40кВтч от 35400 евриков. Для примера Германия от 36800 евриков.
Ну вы вначале писали вроде в долларах и цена была 30куе, а потом когда я написал про новый лиф, сказали, что 36 куе. Поэтому я подумал, что речь о США.
Старый лиф в Европе тоже вроде около 36 стоил.

В любом случае, у нас 99% лифов из США, имеет смысл смотреть на их ценообразование, имхо.
sanyok_ua вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2019, 20:24   #3776
Dmitriy_S
Супер старожил форума
Аватар для Dmitriy_S
 
Регистрация: 19.09.2013
Адрес: Котофания
Пол: Мужской
Сообщений: 5,861
Вы сказали Спасибо: 12,278
Поблагодарили 14,812 раз(а) в 4,162 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sanyok_ua Посмотреть сообщение
В любом случае, у нас 99% лифов из США, имеет смысл смотреть на их ценообразование, имхо.
Если у вас есть возможность торговать лифами в Украине по американским ценам, то я готов вам организовать здесь бизнес за скромное вознаграждение и гарантировать что вы не прогорите.
Dmitriy_S вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Dmitriy_S за это полезное сообщение:
seksinika (18.10.2019)
Старый 18.10.2019, 20:37   #3777
sanyok_ua
Форумчанин
 
Регистрация: 11.10.2010
Адрес: Днепр
Пол: Не указан
Сообщений: 377
Вы сказали Спасибо: 77
Поблагодарили 452 раз(а) в 172 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dmitriy_S Посмотреть сообщение
Если у вас есть возможность торговать лифами в Украине по американским ценам, то я готов вам организовать здесь бизнес за скромное вознаграждение и гарантировать что вы не прогорите.
Все параметры давно известны, -7.5куе налога в цене б/у и 3-3.5куе доставка-растаможка-регистрация. Это не меняет тот факт, что цены поставщиков на данный момент ставятся от американской цены манхейма, а отнюдь не от европейских цен на лиф.

В любом случае, это в сторону.
В штатовской цене 30куе удельный вес батареи скорее всего почти треть, а не чуть-чуть.

В тех же штатах примерно того же размера альтима стоит от 25 куе.
sanyok_ua вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2019, 20:48   #3778
Dmitriy_S
Супер старожил форума
Аватар для Dmitriy_S
 
Регистрация: 19.09.2013
Адрес: Котофания
Пол: Мужской
Сообщений: 5,861
Вы сказали Спасибо: 12,278
Поблагодарили 14,812 раз(а) в 4,162 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sanyok_ua Посмотреть сообщение
В любом случае, это в сторону.
В штатовской цене 30куе удельный вес батареи скорее всего почти треть, а не чуть-чуть.
Штаты - это совсем другой рынок. Это вам здешний эксперт подтвердит. Тем более электричек с кучей льгот по налогам и т.д. Там часть цены на элетрички вполне успешно даже компенсируется государством. Так что давайте исходить их украинских реалий.
Пы.Сы. И не надо за бу. Расскажите лучше во сколько вам станет купленный там за 30куе новый лиф в Украине без гарантии.
Dmitriy_S вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Dmitriy_S за это полезное сообщение:
seksinika (18.10.2019)
Старый 18.10.2019, 20:58   #3779
sanyok_ua
Форумчанин
 
Регистрация: 11.10.2010
Адрес: Днепр
Пол: Не указан
Сообщений: 377
Вы сказали Спасибо: 77
Поблагодарили 452 раз(а) в 172 сообщениях
По умолчанию

Поэтому их новых в Украине практически и нет, что это дорого. А вот с заложенными "часть цены на электрички даже компенсируется" - я ж в предыдущем посте в арифметике об этом и пишу, -7.5 куе, цена уже становится интересной для Украины.

С такими раскладками, у рынка новых электричек в Украине шансов 0, они не выдержат конкуренцию с б/у из штатов, пока их дотационная программа не кончится. Тесла, кстати, свой лимит уже выбрала, там дотация для них уже сократилась вдвое (следующий этап программы)
sanyok_ua вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2019, 21:20   #3780
Dmitriy_S
Супер старожил форума
Аватар для Dmitriy_S
 
Регистрация: 19.09.2013
Адрес: Котофания
Пол: Мужской
Сообщений: 5,861
Вы сказали Спасибо: 12,278
Поблагодарили 14,812 раз(а) в 4,162 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sanyok_ua Посмотреть сообщение
Поэтому их новых в Украине практически и нет, что это дорого. А вот с заложенными "часть цены на электрички даже компенсируется" - я ж в предыдущем посте в арифметике об этом и пишу, -7.5 куе, цена уже становится интересной для Украины.

С такими раскладками, у рынка новых электричек в Украине шансов 0, они не выдержат конкуренцию с б/у из штатов, пока их дотационная программа не кончится. Тесла, кстати, свой лимит уже выбрала, там дотация для них уже сократилась вдвое (следующий этап программы)
О чем мы спорим? Пятницо, я потерял нить разговора.


Добавлено через 18 минут
Цитата:
Сообщение от sanyok_ua Посмотреть сообщение
Тесла, кстати, свой лимит уже выбрала, там дотация для них уже сократилась вдвое (следующий этап программы)
Не выбрала, все только начинается, это государственная программа. Насчет пятницо я пошутил, но вы так и не смогли конценетрированно выразить свои мысли по преимуществам электричек в Украине помимо временно низкой цены пробега на километр.
Dmitriy_S вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Dmitriy_S за это полезное сообщение:
bampo (21.10.2019), Kirill_Dnepr (18.10.2019)

Текущее время: 06:50. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании