Утеплять ли шлаковый дом?

Добрый день! Помогите определиться, как лучше сделать. Ситуация такая: шлаковый дом, построен в 1976 году.

Стены: изнутри и снаружи - оштукатурены. Внутри - поверх штукатурки - обои. Снаружи - короед (прямо на стену, без утеплителя). Примерная толщина стены - 48-50 см.

Дом был приобретен нами 3 года назад. В этом году заменил старые окна на новые - пластиковые.

Короед местами стал осыпаться (старая крыша почти не выступала от стены, а фундамент - выступает примерно на 5 см и во время дождя вода лилась прямо на облицовочную плитку фундамента и забивала на стену). Данная проблема решена путем реконструкции крыши.

Планирую сделать новый фасад. И тут вопрос, нужно ли утеплять стену снаружи? Все равно делаю фасад, так можно и утеплить за одно. Просто начитался, что если утеплять пенопластом, то стены не будут дышать. Минвата - боюсь не вариант, так как она тяжелее по весу и если крепить зонтиками, то они не будут держатся в шлаковой стене (так мне кажется..).

По ощущениям, дом не холодный. Да, в первую зиму после покупки было прохладно, но после замены котла и утепления потолка, прошлой зимой было существенно теплее.

Подскажите, как поступить? Правильные ли мои опасения относительно пенопласта? Или можно смело утеплять? И какой толщины нужен утеплитель?

Утеплять однозначно. Толщина утеплителя в зависимости от географии. У меня снаружи 150 мм + сайдинг( Харьков). Про сырость стен знаю только по страшилкам в интернете.

То что в доме тепло - это отлично, но утепление нужно больше для того, чтобы на поддержание тепла тратилось меньше денег.

Касаемо "дыхания" стен, паропроницаемость шлакоблока не высока, чтобы переживать из-за этого. Но хотя вата конечно дороже, у неё есть и прочие преимущества перед пенопластом. А от зонтиков Вам не уйти в любом случае. Просто используются дюбеля с более длинной распорной частью. Толщина же утепления рассчитывается индивидуально, чаще 100-150 мм.

Пенопласт или как его правильно пенополистирол применяют при утеплении фасада. Нельзя применять экструзионный пенополистирол, так как он не паропроницаемый. Его используют при утеплении цоколя и не только. На мой взгляд если позволяет бюджет, то лучше утеплить- будете потом экономить на отоплении.

Добрый день! Помогите определиться, как лучше сделать. Ситуация такая: шлаковый дом, построен в 1976 году.

Стены: изнутри и снаружи - оштукатурены. Внутри - поверх штукатурки - обои. Снаружи - короед (прямо на стену, без утеплителя). Примерная толщина стены - 48-50 см.

Сравнимо по теплопроводности с сантиметров 5 толщиной пенопласта.

С учетом постройки в 1976, как пишется — может оказаться хуже.

Лучше утеплять.

А от зонтиков Вам не уйти в любом случае. Просто используются дюбеля с более длинной распорной частью.

 

 

А разве обязательно применять зонтики? Мне мастера говорили, что если дом одноэтажный, то можно просто на клей. Зонтики больше на отрыв работают (когда ветра большие).

 

Добавлено через 1 минуту

С учетом постройки в 1976, как пишется — может оказаться хуже.

Не совсем понял... Может оказаться хуже с пенопластом? Или хуже, если оставить как есть?

Добрый день! Помогите определиться, как лучше сделать. Ситуация такая: шлаковый дом, построен в 1976 году.

 

То что в доме тепло - это отлично, но утепление нужно больше для того, чтобы на поддержание тепла тратилось меньше денег.

Касаемо "дыхания" стен, паропроницаемость шлакоблока не высока, чтобы переживать из-за этого. Но хотя вата конечно дороже, у неё есть и прочие преимущества перед пенопластом. А от зонтиков Вам не уйти в любом случае. Просто используются дюбеля с более длинной распорной частью. Толщина же утепления рассчитывается индивидуально, чаще 100-150 мм.

 

Шлаковый (шлаколитой, шлакобетонный) не совсем, вернее - совсем НЕ то, что шлакоблочный (из шлакоблоков). Несущая способность может быть существенно ниже, либо - существенно снижена давностью лет...

 

seralex07, а вы когда окна меняли - какие были оконные проемы? полностью вынимали окна из проемов? А крышу как ремонтировали? трещины по стенам есть? осыпания?

seralex07, а вы когда окна меняли - какие были оконные проемы? полностью вынимали окна из проемов? А крышу как ремонтировали? трещины по стенам есть? осыпания?

 

 

Проемы - тоже шлак. Только сверху - перемычки (4 стальных прута). Старые окна вынимались полностью с деревянной коробкой.

 

По бокам поверх щлака была цементная штукатурка, укрепляли, видимо, перед установкой прежних окон, так как они тоже были более новыми, чем сам дом. Да, где нет цементной штукатурки, то шлак сыпется((. Вобщем окна установили без особых проблем.

 

 

Крыша полностью переделывалась. Шифер и рубероид снял. На старые стропила устанавливались брусы 8х8 см. Потом обрешетка и металлочерепица.

 

 

 

Видимых трещин в стенах не наблюдаю. Только "короед" местами осыпается.

Есть пару трещин в кирпичной пристройке к дому, но они были и до новой крыши.

Однозначно утеплять, если стоит вопрос за или против. Вообще правильно было бы сделать энергоаудит, после расчета которого даст ответ на то, какие теплопотери происходят сейчас, как их устранить, какие материалы необходимо применить для достижения приемлемых показателей. Но и без расчета применяйте утеплитель толщиной от 100мм не зависимо от того будет ли это базальт или пенопласт.

Больше приверженец базальтового утеплителя даже на малопроницаемых материалах т.к. у ваты больше возможностей выведения остаточной влаги и возможных конденсатов из толщины стены, а как известно, чем суше тем выше теплосопротивление.

Зонты можно не применять при утеплении на высоте до трех метров, но в случае с шлакоблоком лучше перебдеть чем недобдеть.

У себя утеплил сразу при постройке шлакоблок.7 см пенопласт.

А разве обязательно применять зонтики? Мне мастера говорили, что если дом одноэтажный, то можно просто на клей. Зонтики больше на отрыв работают (когда ветра большие).

 

Добавлено через 1 минуту

 

Не совсем понял... Может оказаться хуже с пенопластом? Или хуже, если оставить как есть?

 

Все правильно сказали мастера. Дюбель - это вторичное крепление.

Уделите достойное внимание первичному - клей/клейпена.

А что касается утеплителя утепляйтесь смело, и ппс тоже норм вариант. - не стоит ориентироваться на массовый психоз относительно паропроницаемости, дышания стен и другой ерунды, применяемый по сути в нескольких процентах случаев из 100. Всё нужно рассматривать комплексно.

Утеплять однозначно. Сам живу в шлаколитом доме 64года. Клеил на пеноклей+ зонтики 200. Пенопласт 100. Разница до и после чувствуется.

По поводу дыхания стен. Объясните мне как может дышать например моя стена,

Если на ней :покраска,обои под покраску,три слоя шпакла, грунта слоев так три,гипс,

Глина 30мм,шлак400 мм. А потом уже пенопласт.

Согласен, вопрос паропроницаемости/дышания, не совсем прочувстван диванными критиками, влагонакпление имеет место быть, но не так, как его воспринимают. Это не не тема о двух строк, но, и не вариант заморочиться бредом тех, кто мало в этом понимает и вояет - дышит, паропроницаемость - смешно.

Лично мое мнение,что если дом с дышащими стенами законопатить,на кухне/ванной не организовать вентиляцию. Не проветривать элементарно дом, то никакие супер дышащие стены не избавят от грибка и сопутствующих прелестей.

Я не спец в этих вопросах,но на всяк случай приточку сделал.

 

Добавлено через 17 минут

Или вот пример из жизни. Дом моих родителей. Шлаколитой,90 год. Стена 400мм. Внутри штукатурка.

Раньше читался теплым,пока газ был дешёвым. Потом пришел режим экономии,в доме поддерживалась температура максимум 20 градусов. Результат,конденсат на окнах,прохладные стены внутри. При понижении да - 18 на улице,один угол покрылся инием. Я так предполагаю,что это результат смещения точки росы,с последующим промерзанием.

Долго уговаривал,но утеплитель им дом 100. Утеплял сам. Продувал все пеной,приклеивал, что бы никаких сквозняков между стеной и утеплителем.

Результат. Весь отопительный сезон, котел держит температуру 40градусов. В доме + 22 стабильно. Раньше для поддержания 18, котел держал 55_60. Расход газа стал меньше,просчет точный не проводили,примерно на 100 кубов в месяц. Сравнивал помесячно за разные года,без учёта температуры воздуха с наружи.

Змінено 4 серпня 2019 користувачем lestad1

Насчет сырости

Я не спец, но совсем недавно занимался покупкой дома и смотрел много предложений. Так вот.

Попадалось несколько домов которые начали цвести именно после утепления. Материал стен разный, утепление одно - пенопласт. Степень разнообразная от одного - пары углов у потолка до полностью заплесневевшей комнаты. В последнем случае дом был глинобитный. Зацвело все - стены полностью по площади, потолок, углы и откосы вообще молчу - черные. Хозяева божились что началось после утепления 5 см пенопласта

Так что это не надуманная проблема. Причины мне непонятны, но проблема явно существует

Лично мое мнение,что если дом с дышащими стенами законопатить,на кухне/ванной не организовать вентиляцию. Не проветривать элементарно дом, то никакие супер дышащие стены не избавят от грибка и сопутствующих прелестей.

Я не спец в этих вопросах,но на всяк случай приточку сделал.

 

Добавлено через 17 минут

Или вот пример из жизни. Дом моих родителей. Шлаколитой,90 год. Стена 400мм. Внутри штукатурка.

Раньше читался теплым,пока газ был дешёвым. Потом пришел режим экономии,в доме поддерживалась температура максимум 20 градусов. Результат,конденсат на окнах,прохладные стены внутри. При понижении да - 18 на улице,один угол покрылся инием. Я так предполагаю,что это результат смещения точки росы,с последующим промерзанием.

Долго уговаривал,но утеплитель им дом 100. Утеплял сам. Продувал все пеной,приклеивал, что бы никаких сквозняков между стеной и утеплителем.

Результат. Весь отопительный сезон, котел держит температуру 40градусов. В доме + 22 стабильно. Раньше для поддержания 18, котел держал 55_60. Расход газа стал меньше,просчет точный не проводили,примерно на 100 кубов в месяц. Сравнивал помесячно за разные года,без учёта температуры воздуха с наружи.

Скажите, у Вас лично, после утепления, стены не начали чернеть? Конденсат на окнах пропал?

Я согласен, что такое встречается.

Я по своей работе,почти каждый день бываю дома у разных людей. И видел пару домов полностьют в грибке. Даже не утеплённых. Но там все было понятно,заходишь,и чувствуешь сильную влажность и духоту.

Я считаю,что в доме зимой, температура не должна быть ниже 21_22 градусов. Но при условии проветривания. Тогда очка росы,будет максимально отттянута наружу,в идеале это в пенопласт. У нас люди, после утепления, хотят выйти на экономию в 50,%. И продолжают закрывать все окна и щели.

И ещё. Как люди обои глинобитный утеплили? Может на ляпухи? Итак сквозняк гуляет. У меня один знакомый утеплился. Спрашиваю,ну как? Отвечает -никак. Приезжаю,смотрю,стены утеплены,цоколь нет. Внизу щель, сверху щель. Взял лестницу горсть песка,и засыпал сверху в щель. Песок просыпался до самой земли.

Вот такая утепление....

 

Добавлено через 5 минут

Скажите, у Вас лично, после утепления, стены не начали чернеть? Конденсат на окнах пропал?

 

Конденсат,на окнах,иногда имеет место быть.

В основном,если на ночь отключить отопление( были такие эксперименты),и на кухне,в ванной. Но регулярно проветриваем, и вентиляция. Грибка пока нет.

 

Добавлено через 3 минуты

Скажите, у Вас лично, после утепления, стены не начали чернеть? Конденсат на окнах пропал?

 

Конденсат на окнах бывает. В кухне, ванной. В комнатах,если отключить отопление на ночь.( Были такие эксперименты) . Грибка нет. В дальнейшем не знаю. Я ж не спец. Делаю так сказать на глаз.

Как люди обои глинобитный утеплили? Может на ляпухи? Итак сквозняк гуляет. У меня один знакомый утеплился. Спрашиваю,ну как? Отвечает -никак. Приезжаю,смотрю,стены утеплены,цоколь нет. Внизу щель, сверху щель. Взял лестницу горсть песка,и засыпал сверху в щель. Песок просыпался до самой земли.

 

Та кто ж знает. Я же не буду ковырять чужие стены. Стена зашпаклевана с земли под крышу. А что там в середине фиг знает, может и потолок не утеплен, с нашими спецами всего можно ожидать

Насчет сырости

Я не спец, но совсем недавно занимался покупкой дома и смотрел много предложений. Так вот.

Попадалось несколько домов которые начали цвести именно после утепления. Материал стен разный, утепление одно - пенопласт. Степень разнообразная от одного - пары углов у потолка до полностью заплесневевшей комнаты. В последнем случае дом был глинобитный. Зацвело все - стены полностью по площади, потолок, углы и откосы вообще молчу - черные. Хозяева божились что началось после утепления 5 см пенопласта

Так что это не надуманная проблема. Причины мне непонятны, но проблема явно существует

 

Вопросы "дышания" стен, обоев и т.п. мне представляются несколько надуманными, за исключением материалов, содержащих глину. Хотя, здесь, скорее, нужно говорить о гигроскопичности глины: она легко впитывает и отдает влагу. Если глинобитную стену утепляют паронепроницаемым материалом, например - ЭППС, то, вероятно, нарушаются какие-то естественные процессы циркуляции влаги.

Здесь как с грунтами: песок более хорошее основание, чем глина и суглинок - нет пучинистости.