Перейти до публікації
Пошук в
  • Додатково...
Шукати результати, які містять...
Шукати результати в...

Агентский договор или как получить электроэнергию в садовом товариществе

архітектор

Рекомендовані повідомлення

Не нашел похожей темы. Вопрос в чем - только на территории Киева около 300 садовых кооперативов, садовых товариществ.

 

Наше СТ создано распоряжением исполкома Киевсовета от 1968 года, как коллективные сады. В 1969 году, после регистрации СТ в Дарницкой администрации, был заключен договор с Киевэнерго на электроснабжение. Был установлен трансформатор на 180 кВт. По договору для нужд СТ выделялся годовой лимит потребления, с условием, что раз в полгода кооператив собирает деньги и передает в Киевэнерго по установленному тарифу и объему потребления. Тоесть плановая экономика в действии.

 

Далее начали устанавливать индивидуальные счетчики, но, особенно в 90-х годах участились случаи кражи. Электросеть была из голых алюминиевых кабелей. Рыболовной удочкой на кабель по столбам навешивалась "закидушка" - кабель, который шел сразу к приборам отопления, мимо всяких счетчиков. Также сами счетчики размещались внутри в садовых домах, и умельцы делали ответвление мимо счетчика.

 

В 2013-2014 с очередными подорожаниями сделали две вещи - за деньги садоводов заменили голые алюминиевые кабели на СИП кабели в изоляции, когда удочкой накинуть "закидушку" уже невозможно, а также обязали счетчики вынести на фасады домов.

 

Но вопрос стоит в том, что все равно есть долги. А договоров на электроснабжение между членами СТ, собственниками участков и самим СТ - нет и никогда небыло. Договор раньше заменяла членская книжка, где садовод получал и электричество и воду для полива. Полив отключили в 90-х.

 

У нас придумали заключать "агентский договор". Типа собственник участка и СТ договариваются об условиях оплаты и штрафах за несвоевременную оплату и порядок отключения должников.

 

В самом начале договора ссылаются на постановление НКРЕ 910 в редакции от 2005 года, хотя в 2006, 2008 и 2009 году были внесены существенные изменения. Когда я увидел оригинал постановления НКРЕ, понял, что там понятие "агентского договора", существования принципала и агента вообще никак не прописано. zakon5.rada.gov.ua/laws/show/z1399-05/page

 

Хотел изучить вопрос - как регулируется отношение между СТ и садоводами в других СТ? Есть ли смета, по которой СТ рассчитывает потери в сети на передачу энергии, расходы на внешнее освещение улиц, на обслуживание электросети?

 

Есть ли утвержденный проект электросети, квалифицированная приемка работ по замене кабелей? технические условия на присоединение к сети, установку счетчика, поверку и пломбирование счетчика, номиналы автоматов защиты?

 

Есть ли у других СТ расчетный счет для безналичных платежей, или только прием налички?

 

Также наше СТ платит в Киевенерго по двухтарифному счетчику 1,68 грн/день и 0,84 - ночь, а часть садоводов у кого однотарифный счетчик - платит в СТ по 1,7 грн в сутки. таким образом, СТ зарабатывает по 50-200 грн с участка, в зависимости от сезона и потребления. Кроме того, выяснилось, что у небольшой части садоводов есть "электроотопительный тариф" по 90 коп днем и 45 коп ночью (до 3000 кВт в месяц), и вообще непонятно - за чей счет происходит компенсация.

  • Лайк 4
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Очень нужная тема. Думаю эти проблемы садоводов идентичны проблемам взаимоотношений между неприбыльной организацией - кооперативом и неассоциированными членами, которые просто получили желаемое кол-во киловатт в пользование и без вступления в кооператив так и существуют годами. Это надо менять. Действительно хороший вариант с нежелающими вступать в кооперативы или СТ, заключать абонентские договора, законодательно правильные и защищающие права не только кооперативов и СТ, но и не вступающих в них, но пользующихся в данном случае мощностями э/э.

Давайте сообща попробуем разработать типовой абонентский договор для неприбыльных организаций. Думаю от этого выиграют все.

Чуть позже смогу выложить наши кооперативные "Правила пользования электроэнергией" для основы будущего типового агентского или абонентского договора. Если народ поддержит такое начинание.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Агентский договор? перепродажа электроэнергии запрещена законом - только с лицензией. А эта тема не подходит: https://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=178381?
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

А как же тогда такие понятия как споживач и субспоживач электроэнергии ? Если перепродажа запрещена. А может если при продаже отсутствует прибыль, то это и вовсе не перепродажа ?

Как то же населения или садоводы оплачивают на счета кооператива или СТ за набежавшие киловатты, а те уже дальше оплачивают. Это запрещено ?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Оплачиваете бухгалтеру, а он облэнерго - все законно. У вас и у меня лично нет договора с облэнерго, у СТ есть договор. Для облэнерго споживач СТ, а мы с вами субспоживачи. Подстанции (трансформаторы)установлены на средства членов для обеспечения э\э ЧЛЕНОВ СТ. Не член - нет э\э

 

Добавлено через 12 минут

Отступление от темы. В нашем СТ 30-40 семей живут круглый год. Именно зимой самые большие расхождения по э\э - кто-то крадет. Я? меня нет, я не живу и не езжу зимой. На каждой улице поставили контрольный счетчик - не сходятся показания по улице - отключить всю улицу - пусть сами ищут и горло грызут друг другу.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Оплачиваете бухгалтеру, а он облэнерго - все законно.

Я так понял, Вы не сильно вникли в тему, о которой пишете. Деньги принимает кассир. Бухгалтер ведет бухучет. В нашем конкретном случае, острое желание не платить налоги на зарплату бухгалтеру и председателю, привело к тому, что деньги проходят через ФОП, как оплата за "обслуживание электросети", а потом передаются бухгалтеру и председателю. Кассира вообще нет. Бланки учета платежей не имеют печати СТ. Не имеют номеров. Просто идешь и несешь наличку людям, которые перед членом СТ ни за что ни по каким договорам не отвечают, не отчитываются сколько и как считают на "потери", на "освещение" улиц, столбы перегружены кабелями и перекосились от перегрузки..

По-этому назвать платежи бухгалтеру - законными - как-то язык не поворачивается.

 

Добавлено через 1 минуту

Для облэнерго споживач СТ, а мы с вами субспоживачи.

У нас договор Киевэнерго с СТ, СТ называется потребитель, а субпотребитель - еще одно маленькое СТ, которое от нашего трансформатора подключено. А кто такие члены СТ - вообще непонятно.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Я так понял, Вы не сильно вникли в тему, о которой пишете.
Почему?
Деньги принимает кассир. Бухгалтер ведет бухучет.
Как вы лодку назовете - так она и поплывет. Что вмените в обязанности, то и будет. У нас нет бухгалтера и кассира, тоже из-за з\п, есть только бухгалтер, который принимает ВСЕ взносы, оплату э\э и ведет отчетность.
В нашем конкретном случае, острое желание не платить налоги на зарплату бухгалтеру и председателю, привело к тому, что деньги проходят через ФОП,
Мы сделали по-другому: у нас нет з\п, есть вознаграждение. Нет никаких ФОПов и налогов на з\п.
Бланки учета платежей не имеют печати СТ. Не имеют номеров. Просто идешь и несешь наличку людям, которые перед членом СТ ни за что ни по каким договорам не отвечают, не отчитываются сколько и как считают на "потери", на "освещение" улиц, столбы перегружены кабелями и перекосились от перегрузки..
Ну нет печати, у нас оплата э\э фиксируется в садовой книжке, есть подпись бухгалтера , ни у кого вопросов не возникало и претензий тоже. Отчитываться должна ревкомиссия, сколько и как на потери в том числе.

 

Добавлено через 1 минуту

 

А кто такие члены СТ - вообще непонятно.

Это члены садового товарищества (кооператива).

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Агентский договор? перепродажа электроэнергии запрещена законом - только с лицензией. А эта тема не подходит: https://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=178381?

 

Эта тема, по ссылке, не подходит к моему вопросу. Я искал кого-то в любом СТ, у кого есть агентский договор. Нам такое предлагают подписывать, а я вижу, что в Постановлении НКРЕ нет ни слова о таком типе договора. Значит Агентский договор не может быть законным?

 

Что такое Агентский договор, и чем он отличается от перепродажи можно почитать здесь: blog.liga.net/user/atkachenko/article/25594.aspx

 

У суб’єктів підприємництва часто трапляються випадки, коли через відсутність часу або у зв’язку з недостатньою кваліфікацією, нестачею потрібної інформації, відсутністю потрібних навичок вони не бажають проводити окремі юридичні або фактичні дії, що пов’язані з укладанням різноманітних видів договорів. Тому суб’єкти господарювання вимушені звертатися за послугами до комерційних агентів, які є спеціалістами у своїй справі. Сторони для погодження своїх стосунків укладають агентську угоду, яка надає принципалам можливість передавати комерційним агентам частину своїх прав, пов’язаних з пошуком контрагентів та вчиненням з ними відповідних правочинів. Це дає агентам перспективу отримати «комісійну винагороду» за проведену ними роботу.

 

Інститут агентських договорів в українській правовій системі знайшов своє відображення у гл. 31 Господарського кодексу України (далі – ГК), а також у ст. 243 Цивільного кодексу України (далі – ЦК) щодо комерційного представництва та у гл. 68 ЦК, яка на загальному рівні регулює такі види відносин.

 

Так, агентською діяльністю визначається лише підприємницька діяльність, яка полягає у наданні агентом послуг юридичним особам шляхом посередництва від імені, в інтересах, під контролем та коштом суб’єкта, якого він представляє. Отже, стає очевидним, що агентський договір має схожі риси з комісійним договором та договором доручення, оскільки в цих трьох правових інститутах сторони мають право вчиняти юридичні дії в інтересах та коштом принципала.

 

Добавлено через 3 минуты

ни у кого вопросов не возникало и претензий тоже.

это не потому что все прозрачно и законно, а по той простой причине, что 95% людей вообще плевать на все, что вокруг, даже если оно косое, кривое, нерабочее и незаконное. Главное не выходить из зоны комфорта и ни во что не вмешиваться

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Основоположним фактором, що передбачає формування агентських відносин, є укладення відповідної угоди, за якою агент зобов’язаний надати послуги іншому суб’єкту підприємництва щодо укладення договорів чи сприяти їх укладенню від імені цього суб’єкта та за його кошти.

Так, агентською діяльністю визначається лише підприємницька діяльність, яка полягає у наданні агентом послуг юридичним особам шляхом посередництва від імені, в інтересах, під контролем та коштом суб’єкта, якого він представляє.

Фактически это действия по доверенности для оказания услуг юрлицам.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Взаимоотношения на рынке Э/Э регулируются на сегодняшний день ПКЭЭ. Перечень возможных договоров- в приложениях к ним. Вопрос о "перепродаже" поднимался 100 раз. Даже на сайте НКРЭ. НКРЭ давал разъяснения, что о перепродаже речи быть не может. Но в трехстороннем договоре то же СТ вправе включить все затраты на содержание и эксплуатацию своих сетей и включить их в стоимость договора. НКРЭ при этом указывал, что это исключительно внутреннее дело СТ. Они к этому никакого отношения не имеют.
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Взаимоотношения на рынке Э/Э регулируются на сегодняшний день ПКЭЭ.

 

Что Вы имеете ввиду под аббревиатурой ПКЭЭ? Я нахожу такую только на российских сайтах. Не могу понять при чем тут ПКЭЭ к взаимоотношениям на рынке?

 

Стандарты устанавливают допустимые уровни помех в электрической сети, которые характеризуют качество электроэнергии и называются показателями качества электрической энергии (ПКЭЭ)

Так стандарт на качество электроэнергии, ГОСТ 13109 от 1967 года, с развитием полупроводниковой техники был пересмотрен в 1987 году, а с развитием микропроцессорной техники пересмотрен в 1997 году. А сегодня действует ГОСТ 32144-2013

 

Все советские и российские нормы по измерению качества энергии, никакого "перечня договоров" на снабжение там нет

 

Добавлено через 30 минут

Зашел в раздел "вопросы-ответы" сайта Національна комісія, що здійснює державне регулювання у сферах енергетики та комунальних послуг (НКРЕКП)

 

По садовым товариществам ответов нет, есть ответ по ОСББ

 

Чи повинні відшкодовуватися об'єднанням співвласників житлового будинку або житлово-будівельні кооперативам витрати пов'язанні з передачею електричної енергії до квартир побутових споживачів?

 

Відповідь:

Відповідно до положень статті 4 Закону України "Про об'єднання співвласників багатоквартирного будинку", основна діяльність об'єднання полягає у здійсненні функцій, що забезпечують реалізацію прав власників приміщень на володіння та користування спільним майном членів об'єднання, належне утримання будинку та прибудинкової території, сприяння членам об'єднання в отриманні житлово-комунальних та інших послуг належної якості за обґрунтованими цінами та виконання ними своїх зобов'язань, пов'язаних з діяльністю об'єднання.

 

Об'єднання може здійснювати господарську діяльність для забезпечення власних потреб безпосередньо або шляхом укладення договорів з фізичними чи юридичними особами. Об'єднання є юридичною особою, яка створюється відповідно до закону, має печатку із своїм найменуванням та інші необхідні реквізити, а також розрахункові рахунки в установах банку.

 

При цьому, утримання в належному технічному стані спільного майна членів об’єднання (в тому числі внутрішньо будинкових електричних мереж) має здійснюватись за рахунок внесків членів об’єднання.

 

Исходя из этой логики, каждый член ОСББ имеет прямой договор с Киевэнерго (Облэнерго) на оплату киловаттов и дополнительно к нему может быть подписан договор между членом ОСББ и ОСББ на обслуживание внутридомовой электросети.

 

Переносим это на наше садовое товарищество - а тут все по-другому. Прямого договора между садоводом и Киевэнерго - нет. Есть договор между СТ и Киэвенерго, значит это совершенно другой, чем в ОСББ случай.

 

Кроме того, у нас в СТ четвертый месяц нет электрика и при этом сеть работает. Создается впечатление, что она и раньше работала без обслуживания, а электрик числился номинально, для проформы. Реально он выполнял функции приема налички на свой ФОП и дальнейшей передачи этого нала председателю и бухгалтеру в виде "зарплаты". Никаких реальных расчетов потерь в сети, фактических затрат на обслуживание - никогда не выполнялось.

 

По-хорошему договора должны быть между потребителем - собственником участка под индивидуальное садоводство и производителем - Киевэнерго. А СТ может согласно расчета стоимости предложить заключить договор с членом на компенсацию обслуживания сети. И никаких "агентских договоров" быть не может.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Странно Вы как-то все ищете. Во-первых, по сходному вопросу было разъяснительное письмо НКРЭКП, по ссылке www.nerc.gov.ua/?id=22231 в котором так или иначе перечислены все НД, в том числе и ПКЭЭ Ссылка на действующие ПКЭЭ: zakon3.rada.gov.ua/laws/show/z0417-96/paran13#n13

НО! 18 июня 2018 года вступает в действие новый закон, и, соответственно, действующие ПКЭЭ утрачивают силу. Вместо них у нас будут "Правила роздрібного ринку електричної енергії" типа ПРЕЕ :). Ссылка здесь: zakon3.rada.gov.ua/laws/show/v0312874-18#n28

Полезна также методика оценки стоимости потерь вследствие нарушений: zakon3.rada.gov.ua/laws/show/z0782-06

Впрочем, при желании, буквально на каждый чих можно найти регулирующий документ, энергетики их наплодили много.

Что следует иметь в виду при решении вопроса о тонких материях компенсации при работе с лицензируемым видом деятельности?

Поскольку продажа ЭЭ - лицензируемый вид деятельности, то любой субъект хозяйствования автоматически становится нарушителем и будет жестоко наказан фискалами в случае, если он не разделяет в оплачиваемых неважно кем счетах или взносах (неважно) компенсацию затрат по действующему тарифу (публикуется НКРЭКП) и оплату за сопутствующие услуги.

Это значит, что СТ или любой ХС может выставить счет, в котором будет указано отдельно стоимость ЭЭ по действующему тарифу как компенсация затрат (именно так и пишется), и отдельно - стоимость сопутствующих услуг. Другое дело, как вычислить и описать эти сопутствующие платежи.

Здесь вариантов может быть много, и они зависят от положения точки демаркации (разграничения ответственности сторон) облэнерго (поставщика) и плательщика (абонента), от собственников ТП, местной распределительной, осветительной сети, и т.д. Поэтому одного и единого рецепта нет. Первым шагом для СТ всегда будет (может быть) создание свода своих правил - лучше на базе новых ПРЕЕ, методики учета потерь, Устава СТ, и т.д. В полном виде ПРЕЕ для СТ не нужны, а написать страдающему пофигизмом члену СТ "соблюдать правила" - все равно, что сказать "здрасьте", толку будет 0. Поэтому кто-то должен скомпилировать все документы в один Талмуд, согласие с которым и будет правом на получение электричества потребителем.

 

Добавлено через 7 минут

По-хорошему договора должны быть между потребителем - собственником участка под индивидуальное садоводство и производителем - Киевэнерго. А СТ может согласно расчета стоимости предложить заключить договор с членом на компенсацию обслуживания сети. И никаких "агентских договоров" быть не может.

Далеко не факт. В этом случае вам придется передать на баланс облэнерго или КЕМ (Киевэнерго уже ээ не продает) все внутренние сети до индивидуальных счетчиков вместе с ТП или ТР. Разумеется, перед тем вы получите предписание выполнить все-все-все нормативы. Если деньги на это есть - проблем нет. Альтернатива понятна.

 

Добавлено через 5 минут

Переносим это на наше садовое товарищество - а тут все по-другому. Прямого договора между садоводом и Киевэнерго - нет. Есть договор между СТ и Киэвенерго, значит это совершенно другой, чем в ОСББ случай.

И чем такой случай совершенно другой? Только лишь перемещением точки демаркации. Но законодательная база одна и та же. Другое дело, что платить не хочется. А все равно придется - облэнерго не примет на баланс Бог знает что, поэтому или платить сообща за своё, или заплатить за модернизацию и добровольно всю эту собственность отдать (подарить) во владение оператору сети. В этом и нюанс.

  • Лайк 2
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

И чем такой случай совершенно другой?

В том, что в ОСББ все совладельцы члены ОСББ, а в СТ через одного. Цитирую из вашего поста:

Відповідь:

Відповідно до положень статті 4 Закону України "Про об'єднання співвласників багатоквартирного будинку", основна діяльність об'єднання полягає у здійсненні функцій, що забезпечують реалізацію прав власників приміщень на володіння та користування спільним майном членів об'єднання, належне утримання будинку та прибудинкової території, сприяння членам об'єднання в отриманні житлово-комунальних та інших послуг належної якості за обґрунтованими цінами та виконання ними своїх зобов'язань, пов'язаних з діяльністю об'єднання.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Взаимоотношения на рынке Э/Э регулируются на сегодняшний день ПКЭЭ. Перечень возможных договоров- в приложениях к ним. Вопрос о "перепродаже" поднимался 100 раз. Даже на сайте НКРЭ. НКРЭ давал разъяснения, что о перепродаже речи быть не может. Но в трехстороннем договоре то же СТ вправе включить все затраты на содержание и эксплуатацию своих сетей и включить их в стоимость договора. НКРЭ при этом указывал, что это исключительно внутреннее дело СТ. Они к этому никакого отношения не имеют.

 

короче свет мне не светит

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

О какой перепродаже идет речь в случае с СТ?

Если СТ предоставляет електроэнергию НЕ члену СТ, то тогда это действие незаконно.

Но если СТ предоставляет электроэнергию члену СТ то это его прямая обязанность по закону, и ни о какой перепродаже не может быть и речи.

СТ в данном случае выступает как "населенний пункт" которая предоставляет в пользование электроэнергию для "населення"(члена СТ)

 

Вот решение суда в котором "самая умная" барышня решила не платить по тарифам согласно договору с СТ.

gardens.kiev.ua/wp-content/uploads/2015/02/Sprava_B-va_1006_3810_12_site.docx

  • Лайк 3
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Если СТ предоставляет електроэнергию НЕ члену СТ, то тогда это действие незаконно.

 

Это аксиома?

 

Добавлено через 1 минуту

Вот решение суда в котором "самая умная" барышня решила не платить по тарифам согласно договору с СТ.

 

У нас не прецедентное право.

 

Добавлено через 29 минут

Прочитал решение суда: почти со всем согласен; единственное, суд не указал Товариществу на недопустимость устанавливать свой тариф на электроэнергию, т.е. Товарищество должно расщеплять платёж на собственно тариф согласно решения НКРЭКП и на накладные расходы.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

О какой перепродаже идет речь в случае с СТ?

Если СТ предоставляет електроэнергию НЕ члену СТ, то тогда это действие незаконно.

Но если СТ предоставляет электроэнергию члену СТ то это его прямая обязанность по закону, и ни о какой перепродаже не может быть и речи.

СТ в данном случае выступает как "населенний пункт" которая предоставляет в пользование электроэнергию для "населення"(члена СТ)

 

Вот решение суда в котором "самая умная" барышня решила не платить по тарифам согласно договору с СТ.

gardens.kiev.ua/wp-content/uploads/2015/02/Sprava_B-va_1006_3810_12_site.docx

Перепродажу как раз и рассматриваем как предоставление э\э не члену.

эти проблемы садоводов идентичны проблемам взаимоотношений между кооперативом и членами, которые просто получили желаемое кол-во киловатт в пользование и без вступления в кооператив так и существуют годами.
  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Это аксиома?

Ну вроде да. СТ по договору с Поставщиком получает ЭЭ для предоставления ее членам СТ.

Если есть необходимость предоставления ее НЕ членам, то с НЕ членом заключается либо прямой договор с Поставщиком, а у СТ прибор учета НЕ члена будет класифицирован как СУБАБОНЕНТ (а не как потребитель СТ), либо трехсторониий договор с Поставщиком и СТ - поставщику за ЭЭ, а СТ за использование сетей и потери.

 

 

Прочитал решение суда: почти со всем согласен; единственное, суд не указал Товариществу на недопустимость устанавливать свой тариф на электроэнергию, т.е. Товарищество должно расщеплять платёж на собственно тариф согласно решения НКРЭКП и на накладные расходы.

Все зависит от формулировки формирования тарифа в СТ (а об этом в решении речь не шла).

Если тариф в СТ сформулирован как стоимость ЭЭ + распределение остальных расходов связанных с обслуживанием сетей и потерями, то противоречия нет.

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Ну вроде да. СТ по договору с Поставщиком получает ЭЭ для предоставления ее членам СТ.

Если есть необходимость предоставления ее НЕ членам, то с НЕ членом заключается либо прямой договор с Поставщиком, а у СТ прибор учета НЕ члена будет класифицирован как СУБАБОНЕНТ (а не как потребитель СТ), либо трехсторониий договор с Поставщиком и СТ - поставщику за ЭЭ, а СТ за использование сетей и потери.

 

 

Это если в СТ достаточно мощности , а если своим не хватает? и члены не возражают против подключения не члена.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Это если в СТ достаточно мощности , а если своим не хватает? и члены не возражают против подключения не члена.
Не понял, как это своим не хватает, при этом не против чтобы еще больше стало не хватать?
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Из серии "казнить нельзя помиловать".:smile:

Если своим не хватает - все свободны. Если своим хватает и они не против - тогда можно и чужим за хорошее вознаграждение.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Если своим хватает и они не против - тогда можно и чужим за хорошее вознаграждение.

Разве что только "из под прилавка", официально это нарушение договора между СТ и Поставщиком.

 

И даже при неофициальной реализации такой схемы, может потом боком вылезть, потому что со временем потребление внутри СТ может увеличиться, а попробуй тогда отключить того, кого СТ подключило "под прилавком".

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Вот решение суда в котором "самая умная" барышня решила не платить по тарифам согласно договору с СТ.

 

Меня заинтересовал вот этот пассаж:

 

Розмір членських, експлуатаційних, цільових внесків та тарифи, за яким проводиться оплата садоводами спожитої електричної енергії, встановлюється рішеннями конференції та рішеннями правління, що підтверджується копіями зазначених актів (а.с.91, 94, 96, 105-106, 107-108, 109, 111, 132,134) та підтверджується листами департаменту електроенергетики (а.с.157-159, 168-169), актом державного інспектора з енергетичного нагляду від 6 квітня 2012 року (а.с.160-163), актом державних інспекторів з енергетичного нагляду (а.с.166-167).

Т.е., эти "энергетики" подтверждают, что платежи в СТ утверждены руководящими органами?

 

Добавлено через 6 минут

Если есть необходимость предоставления ее НЕ членам, то с НЕ членом заключается либо прямой договор с Поставщиком, а у СТ прибор учета НЕ члена будет класифицирован как СУБАБОНЕНТ (а не как потребитель СТ), либо трехсторониий договор с Поставщиком и СТ - поставщику за ЭЭ, а СТ за использование сетей и потери.

 

Как по мне, то в обеих случаях действует одинаковая схема: поставщик - СТ - потребитель. Даже в случае с субабонентом для СТ должна быть компенсация за транзит по их сетям.

 

Кстати, Татьяна5 просит назвать хоть одного свидетеля, который видел трёхсторонний договор с участием СТ. Не исключен приз за информацию. :D

 

Добавлено через 2 минуты

Не понял, как это своим не хватает, при этом не против чтобы еще больше стало не хватать?

 

Всё зависит от цены вопроса. Если не член укатает асфальтом все улицы, то каждый член будет согласен подвинуться на 3 кВт. Такое реально? :Yahoo!:

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

при неофициальной реализации такой схемы, может потом боком вылезть, потому что со временем потребление внутри СТ может увеличиться, а попробуй тогда отключить того, кого СТ подключило "под прилавком".

Это должно быть одной из причин отказа. Подводные камни - это дальнейшее "выкручивание рук" подключенными не членами, которые входят во вкус и начинают качать права.

Соседнее СТ провело питьевую воду (от населенного пунка 30 км), некоторые шустрые наши подключились (ес-но за бакшиш)....теперь у них , соседей,не хватает воды для своих...

В гаражном кооперативе отдельные граждане оформили приватизацию - теперь з\п сторожам они не платят, ремонт дороги их не касается, капитальный ремонт подпорных стояк тоже - они не члены!

 

Добавлено через 1 минуту

 

Всё зависит от цены вопроса. Если не член укатает асфальтом все улицы, то каждый член будет согласен подвинуться на 3 кВт. Такое реально? :Yahoo!:

НЕТ! Я буду категорически против.:evil:

Вы не знаете степень маразма старперов? Им не докажешь, что асфальт положен на деньги Сидорова, которому подключили э\э - это растрата наших денег!!! и никакая ревизия не поможет.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!

Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.

Увійти зараз
×
×
  • Створити...