О прививках деткам

треба оцінювати наслідки, як позитивні так і негативні, і далі вирішувати чи варто вчиняти так чи ні. Нічого особистого - просто об'єктивна реальність в якій ми живемо.

 

да , последствия могут быть самые разные, кроме одного :

ребенка не допустят к учебе.

согласно Конституции Украины- так не бывает, так как среднее образование является обязательным не смотря ни на что

ребенка не допустят к учебе.

Так не бывает.

среднее образование является обязательным не смотря ни на что

Именно. Поэтому ребенка не могут не допустить к получению среднего образования несмотря ни на какие прививки. Да, конечно же его нельзя смешивать с привитыми детьми в одном классе - но это лишь вопрос формы получения среднего образования. Есть частные группы на квартире, которые учат особенных детей, они приписываются как-то к школе и по итогам сдают экзамены и получают свидетельство. Так что проблем с получением среднего образования никаких - просто нужно выбрать форму без регулярного посещения школы.

Есть частные группы на квартире, которые учат особенных детей, они приписываются как-то к школе и по итогам сдают экзамены и получают свидетельство

 

в конце концов, можно и школу похерить , я вон диплом о высшем образовании никому никогда и не показывал, не пригодился. А тут , когда брали на работу- аттестата зрелости не спрашивали, абы только деньги на компанию хорошо загонял .

Он цигане в школу не ходят- и ничего, живут как то

Это выбор каждого. Кто-то школу того, кто-то паспорт ребенку не оформляет, чтобы число дьявола не приклеилось ко лбу, кто-то прививки не делает, чтобы не быть как все. Голова - предмет темный и обследованию не подлежит. Какие там у каждого тараканы никогда не догадаешься.

Прикольно спостерігати, як дурники, у яких і дітей-то немає, топлять за вакцинацію дітей

Тайтаке...

Навпаки - доводять що без вакцинації можна здобути повноцінну середню освіту.

Навпаки - доводять що без вакцинації можна здобути повноцінну середню освіту.

так не должна вакцинация мешать детям обучаться, это у наших сограждан что то с мозгом, и они начинают связывать эти независимые друг от друга процессы :

обязательное среднее образование и добровольную вакцинацию . А дышать наравне со всеми пока еще можно невакцинированным ? или уже готовиться соответствующий законопроект ?

 

Добавлено через 3 минуты

кто-то прививки не делает, чтобы не быть как все.

 

да, не делают, чтобы быть здоровым и живым, а не он в теме про короновирус человек пишет, как ему поплохело после укольчика.

Жил себе , не болел , и тут поддался истерии привывочников- теперь ему там рекомендуют обратиться к врачу, а то какая то ненормальная реакция на привывку у него оказалась...

так не должна вакцинация мешать детям обучаться

А как она может помешать им обучаться? На когнитивные спсособности не влияет. Могут обучаться.

А дышать наравне со всеми пока еще можно невакцинированным ?

Конечно можно. Кто запрещает дышать, кроме антипрививочников? Никто!

а не он в теме про короновирус человек пишет, как ему поплохело после укольчика.

А в теме "помним" пишут о тех, кто уже ничего не напишет посоле заболевания коронавирусом. Поэтому лучше писать о том как поплохело после укольчика 2 дня, чем некрологи.

Жил себе , не болел

Заразился короной и уже похоронили. Из последних форумчан - Бора. А родителей форумчан - можно в соответствующей ветке почитать.

а то какая то ненормальная реакция на привывку у него оказалась...

Абсолютно нормальная. День-два температура может подняться.

Абсолютно нормальная. День-два температура может подняться.

Дай Бог, чтоб так и было, как Вы пишете, чтоб не было еще одного умершего после чудо вакцинки ( так то потом могут написать , что вакцина тут вообще не причем, он умер от чего то другого )

Таки я пока решил не рисковать и не колоться астразенекой (на работе опять списки желающих собирали). Подожду Пфайзер.

Подожду Пфайзер.

Допоможи планеті очиститися - вколися пфайзером! scivisionpub.com/pdfs/covid19-rna-based-vaccines-and-the-risk-of-prion-disease-1503.pdf

З радістю допоможу, як тільки з’явиться можливість.

Знайомий - власник "Дім єнота". До них часто приводять дітей з проблемами на тваринотерапію (по суті контактний зоопарк). Розповідав, дві молоді дівчини, близнюки, на калясках, не ходячі. На першому курсі в інституті весь потік щепили. Три дні по прививці у обох почали проявлятись неврологічні розлади. Уже пару років на калясках... Подробиць не знаю, що почув - те повів.

Така побічка теж буває. І теж знаю такий приклад, коли щепили студента і в нього почалися якісь неврологічні розлади. Але це один випадок на сотні тисяч.

Вам бы лично понаблюдать пример парочки или более непривитых

в сравнении с типичными привитыми, разумеется чтоб и те и другие

из нормальной семьи, рожденные без патологий, без плохой наследственности.

Прививочники потеряли бы хорошего бойца, а антипрививочники зато

приобрели бы в свои ряды человека, умеющего выражать своим мысли грамотно.

Повезло бы им тогда.

Почему именно Вам? А Вы бы смогли оценить хотя бы логичность,

активность физическую и умственную, скорость развития и так далее.

 

PS Желательно наблюдать с рождения,

тогда увидите четко у привитых

с началом периода массовых прививок

перелом в минус по указанным выше признакам.

Те, что делаются сразу при рождении в роддоме —

это еще не самое наглядное

(насколько вредное —хз, но не наглядное)

 

PPS никоим образом не хочу сказать, что антипрививочники правы

карантин и все крайние события научили нас, что если человек

по всем признакам кажется здоровым — это на самом деле означает,

что он бессимптомно болен всеми известными и неизвестными болезнями.

Мы, прививочники - технари, есественники, медики. Знаем и, главное, понимаем матчасть, поэтому прививаемся сами и прививаем детей.

А вам, высокомерным гуманитариям не в зуб ногой в биологии - оставляем демагогию, софистику и прочую вашу херь. Но если в красиво и литературно правильно оформленном тексте чуть менее чем полностью содержиться чушь, то совершенство повествования не добавит ей смысла

поэтому прививаемся сами и прививаем детей

При этом противники прививок, не хамят вам, не оскорбляют и тем более, не мешают вам, в агрессивной форме, делать то, что вы считаете нужным. Чего нельзя сказать о таких прекрасных и образованных вас )

Така побічка теж буває. І теж знаю такий приклад, коли щепили студента і в нього почалися якісь неврологічні розлади. Але це один випадок на сотні тисяч.

 

точную вероятность такого печального последствия никто не знает .

Мы, прививочники - технари, есественники, медики. Знаем и, главное, понимаем матчасть, поэтому прививаемся сами и прививаем детей.

Більшість мені знайомих педіатрів ані своїх дітей, ані внуків - не вакцинують. Те ж саме з імунологами. Хоча іншим радять вакцинуватися аж бігом.

Хоча всі мої стоматологи, що у нас працюють - за вакцинацію двома руками. Мабуть, стоматологів більше цьому вчать, у них, мабуть, пару семестрів проходять епідеміологію і вони частіше стикаються з проблемами невакцинованих дітей.

Більшість мені знайомих педіатрів ані своїх дітей, ані внуків - не вакцинують. Те ж саме з імунологами. Хоча іншим радять вакцинуватися аж бігом.

Хоча всі мої стоматологи, що у нас працюють - за вакцинацію двома руками. Мабуть, стоматологів більше цьому вчать, у них, мабуть, пару семестрів проходять епідеміологію і вони частіше стикаються з проблемами невакцинованих дітей.

Ви посилажтесь на своїх знайомих, а ваші опоненти на наукові дослідження. Відчуваєте різницю? У мене теж ж досвід. Я не знаю, яких поглядів дотримується наш дільничний педіатр, але вкрай рідко дослухаюся її приписів. Бо вона щоразу прописує цілі списки фуфломіцинів з недоведеною ефективністю проти ГРВІ, а останньою краплею стало те, що мені, дорослій, підхопившій вітрянку від дітей, вона порадила анаферон а про герпевір і не подумала. То я цілком заслужено вважаю її нефаховою і взагалі не дуже розумною людиною.

 

Мою знайому сім'ю лікарів - син терапевт, батьки опіковий хірург та рентгенолог, дідусь опіковий хірург, бабуся педіатр, заслужений лікар УРСР, дядько лікар швидкої допомоги, тітка кардіолог, їхній син - хірург стоматолог. Усі дотримуються переконання, що щеплення необхідні.

Але ідіоти маргінали, звісно, є серед всіх професій.

 

Навіть якби я не розумілася на предметі, вже той факт, що антипрививочеики вірять в гомеопатію, БАДи, всесвітню змову - уже багато про них говорить

2 мес

Сделали

Инфанрикс гекса

Превенар 13

Ротарикс

6к, в частной клинике

Ви посилажтесь на своїх знайомих, а ваші опоненти на наукові дослідження.

Я відповідав Вам. Жодних посилань на наукові дослідження Ви не надали.

Якщо прочитаєте тему з початку, побачите, скільки посилань на дослідження доказової медицини навів я.

Саме досліджень. І саме доказової медицини. А не рекламних статей, які постійно постять завакси.

кто-то прививки не делает, чтобы не быть как все.

это прям очень смешно ))), обычно, чтобы выделиться серьгу в нос вставляют, или волосы в зеленый цвет красят. И еще, про отсутствие прививок я стараюсь молчать, потому что сразу выливается куча негатива

"Преимущества заражения корью"

Д-р Виера Шайбнер (Австралия)

"в чем польза кори для детей?"

Перевод Зои Дымент (Минск)

При правильном лечении естественные инфекционные болезни полезны для детей

Детские инфекционные болезни при условии, что в их течение не вмешиваются неумело с антибиотиками и не подавляют лихорадку, праймируют иммунную систему, способствуют ее созреванию и также представляют собой этап развития. (Праймирование — первичное столкновение иммунной системы с антигеном. — Прим. перев.)

Переболев корью, ребенок получает не только пожизненный специфический иммунитет к этой болезни, но и пожизненный неспецифический иммунитет к дегенеративным заболеваниям костей и хрящей, болезням сальных желез, иммуннореактивным болезням и некоторым видам опухолей, как показал Ronne T. (1985).

Перенесенная свинка защищает от рака яичников (West, 1969).

Необходимо далее исследовать эту тему и учитывать результаты таких исследований, вместо того, чтобы стремиться к невозможному — искоренению инфекционных болезней.

Подход к детским болезням со здравым смыслом и мудростью

Большая группа швейцарских врачей, которых мы уже цитировали, сформировала рабочий комитет, подвергший сомнению политику швейцарского Департамента здравоохранения относительно массовых прививок MMR (корь, свинка и краснуха). Они писали, что до 1969 года в педиатрической клинике Базельского университета искусственное заражение корью успешно использовалось для лечения нефротического синдрома (Albonico H. et al., 1990).

Естественное заболевание корью предотвращает астму и аллергию

Как показали Sheheen et al. (1996), даже в развивающейся стране полезно переболеть корью, так как она предотвращает атопию:

После корректировки, учитывающей грудное вскармливание и другие факторы, были получены результаты, указывающие на связь коревой инфекции со значительным снижением риска положительной скарификационной пробы при выявлении реакции на домашнего пылевого клеща... 17 (12,8%) из 133 участников, которые перенесли корь, были атопичны, по сравнению с 33 (25,6%) из 129 привитых и не болевших корью.

Alm et al. (1999) писали, что увеличение заболеваемости атопическими расстройствами у детей может быть связано с изменениями типов детских инфекций, программами прививок и кишечной микрофлорой.

Они обнаружили, что в штейнеровских школах в Швеции

антибиотики в прошлом получали 52% детей, по сравнению с 90% в контрольной школе... 18% и 93% детей соответственно, получили комбинированные прививки от кори, эпидемического паротита и краснухи, и 61% детей в штейнеровских школах переболели корью.

Квашеные овощи, содержащие живые лактобактерии, входили в рацион 63% детей в штейнеровских школах, по сравнению с 4,5% в контрольной школе... Скарификационная проба и анализы крови показали, что дети из штейнеровских школ реже болели атопией, чем в контрольной школе.

Модифицированный вирус кори, используемый в противораковой терапии

Carmon Mota H. (1973) описал ремиссию болезни Ходжкина у детей после перенесенной натуральной кори. Он пишет:

23-месячный ребенок европейской расы наблюдался впервые в апреле 1970 года с большой опухолью на шее, вызванной гипертрофией левого шейного лимфатического узла. Была назначена лучевая терапия, но у ребенка началась корь. К нашему большому удивлению, большая опухоль исчезла без дальнейшей терапии.

Появилось много других исследований и описаний онколитического (уничтожающего рак) влияния вируса кори.

Msaouel et al. (2009) провели клинические испытания модифицированных онколитических штаммов вируса кори при лечении рака. Несмотря на то, что используемый ими вирус был вакцинного типа, было проведено исследование in vitro, в котором вирус вводили непосредственно в опухоль. Они пишут:

Примечательно, что ряд вирусных штаммов, в том числе некоторые производные ослабленного живого вируса кори вакцинного штамма Эдмонстон (MV-EDM) демонстрируют особую склонность к заражению, распространению и уничтожению раковых тканей.

Причина, по которой используются модифицированные вирусы, объясняется

озабоченностью относительно способности вируса дикого типа вызывать серьезные побочные эффекты, ограниченными техническими возможностями производства партий вирусов для клинического применения с высокой степенью очистки, а также чрезвычайным ажиотажем и горячей поддержкой новых на тот момент химиотерапевтических подходов, которые замедлили исследования альтернативных стратегий.

Можно разумно предположить, что присутствовали и политические причины использования вакцинного вируса кори (модифицированного вируса кори), а не дикого вируса кори, иначе возникает вопрос, на который необходимо ответить: почему бы просто не позволить детям переболеть натуральной корью и тем самым получить долгосрочный неспецифический иммунитет к ряду раковых заболеваний?

Опасности медицинской коррекции хода заболевания.

Продолжение по ссылке:

1796web.com/vaccines/diseases/scheibner_measles1.htm

Одесский суд признал незаконным запрет на посещение школ и детсадов для непривитых детей и поставил под сомнение легальность противоэпидемических мер

 

Одесский окружной административный суд признал незаконным решение городской комиссии по техногенно-экологической безопасности и чрезвычайным ситуациям (ТЭБ и ЧС) о запрете посещения детских садов и школ детям, не имеющим прививок.

Судья Леонид Свида удовлетворил иск, поданный в 2018 году одесситкой, которая намеревалась устроить своего ребенка в ясли-сад № 154 и получила отказ со ссылкой на упомянутое решение.

Суд проанализировал действующие нормы законодательства, которые регулируют введение противоэпидемических мероприятий на местном уровне. Судья пришел к ожидаемому выводу о том, что такие меры вводятся при возникновении неблагополучной эпидемиологической ситуации, а решения об ограничениях принимают местные органы власти и местного самоуправления по представлению главного государственного санитарного врача области, города, района.

При этом суд выяснил, что в данном случае представления главгоссанврача не было, утверждения о наличии неблагополучной ситуации были голословными, а комиссия ТЭБ, которая приняла решение, не является органом местного самоуправления или исполнительным органом Одесского горсовета. Соответственно, протокольное решение комиссии не является нормативно-правовым актом и не может применяться для регулирования конституционных прав граждан.

Также суд установил, что не могут быть основанием для таких ограничений совместные письма Министерства образования и Министерства здравоохранения. Такие письма по поводу недопуска непривитых детей ведомства традиционно рассылают накануне каждого учебного года, и директора учебных учреждений ссылаются на них как на норму права. Как установил суд, юридической силы эти письма не имеют.

Отметим, что если решение вступит в законную силу, это может иметь весьма серьезные последствия. Дело в том, что после незаконной ликвидации Госсанэпидслужбы в Украине возникла правовая дыра: широчайшие законные полномочия главных государственных санитарных врачей, которые являются «командующими» в вопросах противодействия эпидемиям, фактически зависли в воздухе. В стране не осталось ни одного главгоссанврача района, города или области (областные вроде как есть, но поскольку должными лицами СЭС они не являются, то и выполнять полномочия главгоссанврачей они не могут и не выполняют). Поэтому законным образом никакие ограничительные меры сейчас принимать невозможно, и решение суда это фактически констатирует.

Ситуация особенно обострилась с началом пандемии коронавируса. Для придания видимости законности полномочия главгоссанврача Украины (руководителя несуществующей ГосСЭС) именным распоряжением Кабмина передали Виктору Ляшко, однако восстановить территориальную притивоэпидемическую структуру никто не собирался. Поэтому законные полномочия главгоссанврачей на местах фактически узурпировали местные комиссии ТЭБ и ЧС. В частности, именно такими решениями в Одессе запрещали плановые госпитализации, деятельность предприятий и ограничивали публичные мероприятия.

 

Очевидно, что такие решения комиссий ТЭБ и ЧС сами по себе не имеют силы и должны вводиться в действие полномочными органами, например исполкомом или даже сессией горсовета (если за нарушение введенных правил предусмотрен штраф) — что ни разу не делалось. Но опять же по букве закона местные органы могут вводить ограничения только по представлению главных государственных санитарных врачей, которых нет.

Рай для антіпрівівачнікав всьо бліже і бліже:

censor.net/ua/news/3351938/rf_moje_zalyshytysya_bez_vaktsyn_dlya_nemovlyat_amerykanska_kompaniya_msd_prypynyaye_postachannya